Est ce un vice-caché

[Manuscriteur]

Bonsoir Angeoliver,

Renault trouve cela suspect suite à un changement de coussinet de bielle effectuer avec normalement l'obligation de mettre les nouveaux types qui permettent de résoudre le souci récurant sur ces fameux 1.9 Dci Phase I.

De plus notre garagiste n'est pas un concessionnaire Renault, avis de 2 garages qui ont quand même connaissance des modifications des pièces à changer sur les véhicules, je pense que cela peut être pris comme argent comptant.

Nous avons même eu l'avis d'un 3ème garage qui nous a confirmer que cela n'aurait pas du arriver si, justement, il avait suivit les recommandations des pièces et un montage en rectifiant si besoin le vilebrequin. Chose que nous mettons en doute aujourd'hui.

Juste pour ma part, quand je vais au travail, si je dis au client que la réparation est faites, c'est que j'ai pris le soin de faire la réparation en suivant les préconisations constructeur. Sinon j'envois la pièces chez le fabricant pour que lui même intervienne. Chacun son âme et conscience.

En vous souhaitant bonne soirée.

[Jeanmi]

A partir du moment où des engagements sont pris par écrit et qu'ils ne sont pas respectés, la responsabilité des signataires est engagée !
Si ce protocole indique bien que la réparation doit être faite dans le réseau et que cela n'a pas été fait comme convenu, le protocole est caduque, tout comme l'impossibilité de tout recours ultérieur...
Angeoliver, peu importe l'âge et le kilométrage du véhicule, celui ci a été vendu par un professionnel, il y a eu un problème, un accord a été trouvé avec un protocole prévoyant des modalités de règlement du litige et il s'avère que ces modalités ne semblent pas avoir été respectées...
Donc, le recours à une expertise contradictoire me semble indispensable pour faire toute la lumière sur le problème actuel et ce qui a été fait (ou pas) avant car l'explication du problème actuel est peut-être là...
Votre protection juridique, si vous en avez vraiment une performante, doit vous assister dans ce litige en nommant un expert pour vous assister...; si ce n'est pas le cas, vous pourrez toujours en prendre un par vous même via problemauto.com ou le Syndicat des Experts Indépendants (facile à trouver sur google).

[angeoliver]

Le "protocole" concernait un bruit de distribution.
Je ne vois pas le rapport avec une bielle coulée? faut m'expliquer?

Le garage vendeur à remplacé préventivement les coussinets de bielles, ce n'est pas une "réparation".
Il n'a pas voulu solutionnner un probleme, et c'est très different.

Dire que le vilebrequin aurait du être rectifié il y a 3 ans et 50 000kms lors du remplacement des coussinets... LOL
Un mécanicien sait que des coussinets neufs sur un vilo hs, ça tient parfois 3 kms, 100kms, mais jamais 50 000 kms.

Et je m'excuse, mais on ne sait toujours pas l'année de la voiture et son kilometrage...

Ce qui nous donnerai la valeur de la voiture aujourd'hui, et mettrai en lumière le ridicule de déclancher une procédure dont l'expertise/contre expertise coutera deja
deux fois le prix de la voiture, pour à peine exagerer un scenic 2 phase 1 valant en gros son poids en ferraille.

On ne sait pas, par ailleurs combien de fois le turbo à été remplacé etc etc.

[Lna]

Bonjour Jeanmi,

Voilà pourquoi nous demandons l'intervention d'un expert.
Peu après la vente, on a découvert que ce même garage avait menti sur la série, grâce à une facture dans le dossier de l'ancien propriétaire qui lui, a redonné la voiture car il était mécontent. J'ai même un papier de sa part stipulant qu'il n'était pas content de ce garage. (Réparations faites mais problèmes toujours présents. Il a même notifié que ce véhicule était plus souvent au garage que dans sa cours) !
Donc, un protocole a été mis en place car suite à tout cela, nous n'avions plus confiance, normal.
J'ai tous les recommandés et même des lettres du gérant pour nous rassurer et qu'il était désolé de notre mésaventure avec lui.
Ma voiture récupérée suite au protocole, nous nous sommes dit, bon, sur ce coup-ci, il a réparé son erreur, il semblait sincère.
Jusqu'à lundi dernier, casse moteur, où là, nous nous sommes aperçus que ce protocole n'avait pas été respecté, qu'on nous a menti, et que je peux le prouver.
(Merci à la dame de l'accueil chez Renault qui, me voyant vraiment mal, m'aide et me dit qu'aucune trace de cette courroie n'apparaît dans l'histoire).

Donc, oui, j'aimerais qu'un expert voit notre voiture, car oui, on a une facture des coussinets de bielle mais au vue des mensonges depuis 3 ans découverts récemment, je me pose la question de savoir si les travaux avant la vente ont bien été fait.

Je dois rappeler ma protection juridique demain matin, en espérant que l'expert agira en notre faveur et non en celui du garage comme précédemment.

Je ne suis pas pour les procédures, et si je veux faire appel à un expert, c'est que 2 garages différents me l'ont conseillé et qu'aujourd'hui, notre voiture a certes 12 ans mais elle a été entretenu.

En plus, l'expert au téléphone a soumis un manque d'huile à un moment. Toutes les semaines, on regardait les niveaux, et je suppose que l'ODB nous aurait signalé un dysfonctionnement.

Jeanmi, peux t-on exiger de notre protection juridique qu'ils interviennent ou s'ils nous disent non catégorique, nous devons nous soumettre à leur avis ?

Merci en tout cas pour votre retour, et si vous le permettez, demain matin, je reprendrai certains termes (contrôles des pièces, bon de livraison des pièces) auprès de mon interlocuteur pour étoffer ma demande de prise en charge.

Bon dimanche à tous, nous vous donnerons la suite demain.

[Lna]

Tout d'abord bonjour Angeoliver !

Pour répondre à votre questions, le turbo a été changé 2 fois. Première fois en mars 2013, seconde fois en avril 2013 avec ... le même kilométrage
Cela apparaît dans l'historique chez Renault.

Vous comprendrez qu'un protocole d'accord signé par les 2 parties, validé par nos conseils respectifs et 3 ans après, suite justement à cette casse moteur, on découvre que l'on nous a menti, ça fait poser pas mal de questions !!!

Merci pour votre contre-expertise en tout cas

[angeoliver]

Je comprends bien vos interrogations,

Même si c'est un garage renault est intervenu, la trace du remplacement de la distri n'est pas forcement dans les bases de données.
Et parfois, les informations sont fausses ou mal renseignés.

De plus, renault ne fabriquant pas ces kit de distribution, et l'opération étant à la portée de n'importe quel mécano, il n'y avait pas grand interet à faire faire cette correction chez renault absolument.

Pour en revenir au probleme actuel, totalement indépendant du problème de distribution,

Vous êtes dans le schema classique d'une casse moteur sur ce bloc 1.9dci 120, comme x milliers de personne avant vous.

De plus, une expertise sur votre auto sera très couteuse, car demandant le démontage complet du moteur et du circuit de graissage dans son ensemble.
Une analyse d'huile devra être faite dans un laboratoire etc.

[Lna]

Pour les coussinets de bielle, je sais que c'est la maladie des scenic, hélas.
Par contre, nous n'aurions pas fait de bruit si ce protocole d'accord avait été respecté.
Le gérant nous a bien notifié que ce remplacement serait fait dans une concession Renault, comme nous l'avions demandé par le biais de notre conseil.
Renault m'a bien dit que toutes réparations faites dans une concession de la marque était obligatoirement consignée dans leurs bases de données. Comme il n'y a rien, on s'interroge.
Je me doute que si la courroie n'avait pas été changé, elle aurait déjà cassée depuis le temps.
Ce que je veux savoir, et qui me semble légitime, c'est pourquoi il a signé un accord et n'a pas fait ce remplacement chez Renault ?
C'est pas logique.
On nous a gardé notre véhicule 2 semaines dans ce garage pour ça, et quand on appelait, on avait comme réponse, elle va être faite chez Renault.
Je suppose et j'espère, qu'il a gardé la facture de Renault pour ce changement. Et même Renault, dont j'ai l'adresse, a une trace de cette facture au nom de ce même garage.
Vous savez, à la vente, on vous remet un listing avec moults réparations d'un montant total de 3500€ pris en garantie (le garage n'a pas déboursé 1 centime) alors on se dit, on a une voiture correct dont les défauts connus sont corrigés.
Alors oui, aujourd'hui, j'émets de gros doutes sur ce garage...

Quant à la distribution pouvant être fait par un mécano compétent, permettez-moi de douter de la compétence de ce mécano, même l'ancien propriétaire a du rapporter sa voiture à maintes reprises car les réparations étaient faites soit, mais les problèmes toujours présents. C'est pour cela que nous voulions qu'un garage Renault prenne en charge cette distribution.

Pour la trace dans l'histo, oui, elle devrait y être et c'est Renault qui me l'a dit, car on a fait changé des pneus par un garage Renault en décembre 2015, que l'on a fourni, donc juste le montage et ceux-ci sont mentionnés sur l'histo, (date exacte donnée par l'accueil) donc j'en déduis que si de simples pneus sont dans l'histo Renault, une distribution, qui est quand même bien plus importante, doit y être aussi, si celle-ci a évidemment bien été faite chez Renault...

[Lna]

Bonjour à tous,

Nous revenons vers vous concernant nos soucis .

Après avoir expliqué plus amplement avec l'expert (qui était resté sur les coussinets de bielle), notre découverte suite au protocole non respecté (suspection distri non faire dans le réseau comme demandé), celui-ci m'a dit qu'il viendrait dans un premier temps en reconnaissance dans le garage où est ma voiture.
Il m'a expliqué qu'il demanderait au concessionnaire l'historique complet de ma voiture et regarderait la concordance avec ce protocole. Donc, pas de démontage.
Puis, si doute avéré, il missionnera une contre-expertise.

Echanges très agréables (je n'y connais rien en mécanique, juste les niveaux)

Il se peut aussi que ce ne soit pas les coussinets, le bruit de marteau piqueur peut aussi être du à la poulie damper (kesako ?)
Mais comme le mécanicien n'a rien démonté, on n'est sur de rien.

Nous en saurons plus sous peu mais je suis soulagée que notre dossier soit pris en compte et qu'un expert mette ses compétences et découvrent s'il y a soucis ou pas.

Nous vous tiendrons informé de la suite...

Bonne semaine à tous

[Jeanmi]

Même si cet expert a un doute sur l'origine du bruit, il se doit de laisser le véhicule en l'état et de convoquer une expertise contradictoire avec votre vendeur !
Ce genre d'expertise faite en présence des parties permet justement de démonter pour savoir qui a tord et qui a raison...

[Lna]

Bonsoir Jean-Mi,

Oui oui c'est ce qu'on m'a expliqué, pas de démontage sans partie adverse, normal.
Mais je trouve bien aussi de pouvoir échanger et de vérifier dans un premier temps ce qui a été fait via l'historique. Ça démêlera déjà s'il y a soucis d'entrée niveau protocole.
Nous ferons quand même une expertise contradictoire, enfin je l'espère pour résoudre ce quiproquo.

Bonne soirée et merci de vos conseils.