Clé principale antidemarrage manquante

[JL11]

Bonjour

je viens d'acheter un véhicule d'occasion le 26 juin 2015 uneFiat Palio dans un garage qui m'a fourni 2 clés bleues (Clés codé antidemarrage). En allant sur des forums j'ai lu que pour une Fiat Palio il fallait 2 clés bleues et 1 rouge (Clé maitresse pour les codes antidémarrage) Pour en avoir le cœur net j'ai téléphoné chez Fiat qui m'a précisé que cela dépendait des modèles et pour savoir dans quelle catégories se trouvait mon véhicule (Code 1 ou code 2) il fallait fournir le numéro de série. je suis donc allé chez Fiat qui m'a confirmé que ma Palio était dans le code 1 (3 clés) alors que le garagiste m'avait confirmé qu'il ne fallait que les 2 clés bleues. Fiat m'a précisé que pour faire refaire tout l'ensemble il y en avait pour 1500 €. Que puis je faire vis à vis du garagiste? Puis je annuler la vente s'il ne peut fournir cette clé rouge nécessaire pour recoder en cas de panne?

Merci à tous pour vos réponses

[momoto]

Vous ne pouvez rien faire puisque le vendeur meme pro n'a pas l'obligation de fournir la totalite des cles ...il vous a deja fourni 2 cles c'est pas mal..

[angeoliver]

Les premieres Palio vont sur leur 20ans, et ça fait 12/13 ans que ce modele n'existe plus.
Vous ne pensez pas que la clef rouge a pu etre perdue depuis le temps?

[Scotch35]

Bonjour,

J'ai possédé plusieurs véhicules du groupe FIAT achetés d'occasion chez des pros. Je n'ai jamais donné suite à une offre de vente si le vendeur était incapable de me fournir la clé MASTER rouge, justement parce que cela coûterait dans les 1.500 € pour tout remplacer, ne serait-ce que parce que la programmation d'un duplicata de la clé bleue contenant la puce d'antidémarrage ne peut se faire sans cette clé MASTER rouge.
Pour la même raison, je précise toujours dans mes annonces de vente que je dispose de toutes les clés et de tous les codes.

Voici ce que j'avais répondu sur ce forum dans le sujet similaire "Double des clés lors d'un achat chez un pro" :

• « Mes Alfa de la fin du siècle dernier (avant l'an 2000 donc) étaient équipées du système anti-démarrage Fiat Code 1. Elles étaient livrées avec 3 clés (une Master rouge à conserver à l'abri et un jeu de clés "normales" pour l'usage quotidien) + une Code Card (avec code pour démarrage de secours) + un Mechanical Code (pour faire un double de l'empreinte de clé).
  
  Si la clé Master était perdue ou non remise par le vendeur, vous ne pouviez plus programmer le double (la copie) des clés pouvant démarrer le véhicule. Il fallait tout changer, y compris la centrale électronique d'injection ! Coût ~ 1.500 €. C'est pourquoi, sur internet, on trouvait des officines proposant des solutions légales pour 10 fois moins cher.
  Sur certains modèles, telle la FIAT Barchetta, une 4ème clé était livrée. Elle servait pour la maintenance au garage (mettre le contact et manœuvrer à la main le véhicule).
  Si la Code Card (taille d'une carte bleue) était manquante, vous ne pouviez plus redémarrer votre véhicule après coupure de la batterie ou en cas défaillance du système de protection anti-démarrage (clés et le reste)....
  
  Sans préjuger si cela concerne la non conformité du véhicule, je trouve déplorable qu'un pro puisse vendre un véhicule sans fournir tous ces éléments, listés sur le carnet de bord. Alors, si on pousse le raisonnement de la non obligation de remise de toutes les clés, on peut livrer le véhicule sans roue de secours (si prévue), ni cric, ni manivelle de cric, ni le petit outillage de bord (souvent égaré) ?
  Un pro qui vend un véhicule d'occasion l'a d'abord acheté. S'il est un tant soit peu sérieux, il devrait vérifier et exiger la remise de tous ces "accessoires". S'il en manque, il doit sûrement baisser le prix d'achat. Il devrait donc prendre à sa charge la "remise en conformité" du véhicule.
  
  Il est vrai que très souvent, les véhicules achetés lors de ventes aux enchères ne disposent que d'une clé, voire d'aucune. Il suffit de parcourir les sites spécialisés sur le web ou de visiter les établissements pratiquant ce genre de vente, pour en avoir confirmation. Compréhensible dans la mesure où un type qui se fait saisir sa voiture n'est pas disposé à rechercher toutes les clés et les codes pour faire plaisir à l’huissier....
  Mais que dire de la situation de ma fille : suite à un sinistre, son véhicule techniquement et économiquement réparable, a été racheté et envoyé par l'assureur chez un récupérateur ; il sera réparé et remis en vente. Personne ne s'est soucié de réclamer le double des clés !!!
  
  Conclusion : des clés sont manquantes : 1/ Posez vous la question de l'origine du véhicule 2/ Posez vous la question du professionnalisme du "PRO". »

Vous avez été obligé de demander à FIAT quelle est la composition du jeu de clés d'origine de ce véhicule. Cela est indiqué (ainsi que la procédure de démarrage d'urgence avec le CODE CARD) dans le carnet de bord. Je suppose donc que le vendeur ne vous a pas remis ce carnet de bord...

Lors de votre prochain achat, avant de conclure la transaction, lisez cette fiche pratique publiée par l'INC : Fiche J.84 - Les voitures d'occasion.
Conseil parmi d'autres :

• L'examen du véhicule : une formalité indispensable
  [...]
  Vérifiez bien que le vendeur possède les deux jeux de clés de contact avec les codes, ainsi que les notices d'utilisation. Si les roues sont équipées de boulons antivol, assurez-vous que vous pourrez les démonter en cas de besoin.

Faites une recherche sur internet avec les mots « remise clés et accessoires destinés à usage perpétuel véhicule ».
Vous constaterez qu'il est vain d'espérer obtenir gain de cause si la remise du jeu de clés complet n'a pas été précisée dans le contrat de vente... quand bien même l'article 1615 du Code civil oblige le vendeur à délivrer le véhicule avec ses accessoires et tout ce qui a été destiné à son usage perpétuel... puisque les clés ne semblent pas faire partie de ces accessoires.
Quoi de mieux que la lecture de ce petit article de presse pour vous en convaincre : Est-ce à moi de payer pour obtenir le double de ma clé de voiture ?

Cordialement.

[momoto]

pour info les codes exiges par certaines marques ne sont pas obligatoires pour faire un double c'est juste un moyen de gagner un peu d'argent...d'autre part les saisies representent une infime partie des vehicules vendus aux encheres qui proviennement essentiellement de retour de leasing a savoir que la societe de leasing facture tout de la moindre petite bosse jusqu'a l'absence de clé mais remet le vehicule tel quel en vente dans des centres et enfin les marchands quand ils achetent des lots ne s'inquietent pas de l'absence de double puisque dans certains cas ils ne voient meme pas les voitures qu'ils achètent et souvent les revendent ainsi sans meme avoir parcouru 10 km avec preferant gerer les problemes au cas par cas en fonction des exigences de l'acheteur...

Ceci dit meme si les pratiques de certains pro laissent a désirer il faut aussi se dire que si la grande majorite des clients ne cherchaient a payer le prix le plus bas la situation serait peut etre un peu differente...c'est aussi le comportement du consommateur qui en solicitant sa protection juridique pour tout et n'importe quoi fait que les grandes concessions ne proposent plus de vehicules a bas prix susceptibles de poser des problemes ....

[Scotch35]

Mon cher momoto, avec le Fiat Code 1, la présence de la clé MASTER rouge (à ne pas conserver avec le véhicule ni à utiliser au quotidien) et de ce que contient sa puce sont absolument nécessaires pour programmer un duplicata de la clé bleue codée dont il est fait usage au quotidien... N'oubliez pas que ce type de codage antidémarrage datait de la fin du siècle dernier...

Quant au chapitre sur les véhicules vendus aux enchères, désolé si cela a troublé le débat ; je n'ai fait que recopier une de mes anciennes réponses sans prendre le temps d'en élaguer le superflu.

Pour le reste, je n'en démordrai pas : un pro sérieux aura toujours une clientèle. Ce sont justement ces pros situés entre le concessionnaire exclusif et le marchand de lots que personnellement j'ai de plus en plus de mal à trouver pour y acquérir un véhicule "bien sous tous rapports" quitte à en payer le prix.

[momoto]

Je ne connais pas Fiat je ne me risquerai donc pas a dire que cette clé n'est pas indispensable ...

Et mon intervention sur le commerce automobile vient du fait que j'ai quelques amis dont c'est le métier et j'ai donc des infos sur la maniere dont ils travaillent...

quand vous etes vendeur pro que vous revisez vos voitures fournissez les doubles le carnet verifier l'etat de la distribution pour la faire si necessaire refaites les quelques eclats de peinture pour presenter une voiture parfaite et que sans prendre une marge enorme vous n'avez pas un appel apres 3 mois de mise en vente vous avez le droit de vous poser la question de savoir si c'est vraiment la bonne methode aujourd'hui...

[Scotch35]

Si un tel pro passe des annonces mettant en avant la qualité de préparation de ses véhicules, il aura des clients qui sauront en reconnaître la valeur. Personnellement, dans une annonce, la description des caractéristiques du produit importe plus que son prix.

[momoto]

Pour clore le sujet les sites de vente sont faits de telle sorte que lorsqu'il s'agit d'annonces de vehicules tres largement diffusés le tri par prix tres souvent proposé fait que meme si le professionnel met en avant la qualite des vehicules qu'il propose son annonce est largement moins vue que celle dont le rapport prix/km/age est le meilleur...et pour encore mieux figurer dans ces resultats les plus lus certains pros n'hesitent pas sur le site le plus connu (le bon coin) a ecrire par exemple 169 km au lieu de 169000 km pour que le vehicule qu'il vende apparaisse meme si celui qui recherche precise qu'il souhaite un vehicule de moins de 100000 km par exemple ou encore a mettre l'annee modele suivante pour un vehicule dont la premiere date de mise en circulation se situe dans les 3 derniers mois de l'année precedente...

[Scotch35]

J'ai constaté toutes ces "astuces" minables et mon premier réflexe est d'écarter ce genre d'annonce (et d'annonceur).
Reste que l'acheteur doit se décrotter un peu les yeux et lire ce que contient vraiment l'annonce et se le faire confirmer par le vendeur s'il est intéressé. Hélas, il y a ceux qui disent n'y rien connaître et qui achètent sur des critères strictement économiques comme s'il s'agissait d'un kilo de patates.