Besoin de conseils : vices cachés

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Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar Giulietta » Jeu Jan 18, 2018 10:05 pm

Bonjour,

Je vais essayer de faire au plus court car l'histoire est assez longue.

Mai 2017 : je vais essayer la voiture dont je rêve et j'économise depuis plusieurs années. Lors de l'essai, de l'eau coule abondamment du plafonnier. Explication du vendeur (garage pro), il s'agit des feuilles qui se sont accumulées dans le toit ouvrant. Je demande la réparation pour l'achat.
Juin 2017 : Je retourne acheter le véhicule (4h de route, 30€ de péage)
Le lendemain était une journée pluvieuse, résultat de nouveau de l'eau qui coule du plafonnier et détrempe l'habitacle du véhicule. J'appelle le garage pour leur expliquer que le problème est persistant. Mon compagnon, mécanicien inspecte la voiture et trouve en quelques minutes le vrai problème : pare brise mal collé, une bulle d'air laisse passer l'eau. Résultat il faut changer le pare-brise.
Le vendeur me propose de payer un garage proche de chez moi mais le devis ne leur convenait pas, trop cher. Il me propose ensuite de faire une fraude à l'assurance pour bris de glace que je refuse bien évidemment. A partir de là plus de nouvelles du garage... Je fais une demande de négociation à l'amiable pour la réparation du pare-brise et des élément abîmés par l'eau (GPS, détecteur de pluie, de lumière etc...). Sans nouvelles de leur part après 2 semaines je les assigne en justice. Il réagissent enfin et me répare le pare brise (août 2017), j'annule donc le procès (avant de récupérer mon véhicule chez le garagiste). Après 3 semaines d'immobilisation de mon véhicule et aucune voiture de prêt, je récupère ma voiture et demande les factures pour voir ce qu'ils ont réellement changés. Ils refusent, me disant ne pas les avoir reçues et proposent de me les envoyer plus tard (j'attends toujours).

Je leur fait remarquer que mon GPS n'était pas changé, ils assurent qu'il fonctionne très bien. Ce qui est faux, le mécanisme se bloque toujours. Malgré mes photos et vidéo en preuves, ils assurent qu'il fonctionne très bien. Rendez-vous pris chez un concessionnaire pour avoir un avis et un devis, résultat 1200€ de réparations.
Entre temps, je réclame mon double des clés depuis l'achat du véhicule, perdu par la garage. Il m'en renvoie une en septembre mais non codées donc inutilisable. Il se propose de payer un garage proche de chez moi mais dès réception du devis, plus de nouvelles...

Tous mes appels et mails sont laissés sans réponses.

Je les assigne une nouvelle fois en justice cette fois çi décidée à aller jusqu'au bout ! Je reçois quelques semaines après une lettre de leur avocate indiquant qu'ils acceptent de changer le GPS. Je laisse la lettre sans réponse n'ayant plus confiance au garage.

Les éléments à problème : mécanisme du GPS, double des clés non codées, Start & stop ne fonctionne pas

L'audience s'est tenue aujourd'hui à 9h, j'ai du poser une journée et faire 4h de route (aller-retour) pour me rendre au tribunal d'instance. L'avocate a demandée de repousser l'audience en mars car je ne lui avait pas envoyé mon dossier (accusation, preuves etc...). (Elle m'a envoyée son dossier de défense 48h avant l'audience avec comme conclusion, que je verse au garage 1800€. )
Je n'étais absolument pas au courant de cette nécessité et je ressens désormais le besoin d'un avocat mais je n'y connais absolument rien.
Doit-il être du lieu du défendeur ? Doit-il être spécialisé ? Quel est le coût ? etc ...
Aucune de mes assurances (automobile, immobilière, banque) ne me propose d'aide juridique, je me sens un peu seule dans ce "combat"...

Merci pour vos conseils :)
Giulietta
 
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar angeoliver » Ven Jan 19, 2018 8:29 am

Oui, il va falloir prendre un avocat spécialisé, dont le coût est relativement élevé.
Vous devrez payer l expertise judiciaire également.

Avec 3000€ de budget, ça devrait se faire.

Mais bon si le gps est bruyant et le S&S ne fonctionne pas, c est tout de même une honte
Il ne faut pas vous laisser faire

Il y a plein d arguments à développer

Un gps qui pose problème c est des fautes d inattention probable sur la route, pour conséquences un accident!
Le S&S c’est de la pollution en plus, des cancers etc.

Même si ça va vous coûter, même si ça doit prendre deux ans, rien que pour la nature, vous vous devez de vous défendre.
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar alex166 » Ven Jan 19, 2018 11:06 am

vous avez sollicité quel tribunal ? proximité ? instance ?

il me semble que l'avocat n'est obligatoire qu'a partir du tribunal d'instance.

l'expertise judiciaire n'est pas nécessaire si le dossier est évident et "compréhensible par un non-specialiste"
pour un GPS qui ne s'ouvre pas avec video a l'appui, ca ne parait pas nécessaire; la défense ne pourra pas objecter au juge qu'il n'est pas "expert" et qu'il faut une expertise judiciaire pour gagner du temps.

avez vous une assurance protection juridique ? ca serait utile...
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar edgar » Ven Jan 19, 2018 5:59 pm

je parie que vous n'aviez pas fini votre phrase et le vendeur pro vous a dit "il s'agit des feuilles qui se sont accumulées dans le toit ouvrant"
les memes feuilles feuilles bouchent aussi l'evacuation d'eau au niveau du capot et l'eau rentre dans l'habitacle.
Cela suppose que les voitures ont été inventées après 2010 et les constructeurs n'ont pas prévu que ça arrive qu'on se gare sous les arbres et on parfois par temps de pluie.
la solution envisagée : couper tous les arbres.
c'est ce type de propos que tient les avocats des parties adverses et votre avocat voudrait verifier s'il y a des arbres sur votre parcours.
Mes propos gene quand je tiens ce language "doit on croire depuis la creation de l'automobile ,les ingenieurs ne se sont pas penchés sur la question?" pourquoi ce vendeur pro n'a pas revelé à ces ingenieurs l'origine des infiltrations?ça ira plus vite
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar Rhinoxerox » Sam Jan 20, 2018 12:27 am

Bonjour,
Avocat obligatoire pour le tribunal de grande instance, conseillé pour le tribunal d'instance mais pas obligatoire, surtout si votre dossier est "limpide".
Attention tout de même, il faut être mentalement prêt à vous en prendre plein la tête par la partie adverse qui va sauter sur l'occasion de vous déstabiliser si vous n'avez pas d'avocat, je passe sur leurs conclusions dans lesquelles vous serez "de mauvaise foi" toutes les 2 lignes environ, etc...
Bon courage
Cordialement
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar edgar » Sam Jan 20, 2018 8:16 am

un bon avocat est celui qui vous tient au courant de l'avancement du dossier.
un bon avocat lit entre les lignes les conclusions de la partie adverse à votre place
un bon avocat coute tres cher
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar Rhinoxerox » Sam Jan 20, 2018 8:46 am

Vous avez oublié : un bon avocat travail dans l'intérêt de son client et non dans celui de son portefeuille !
Je n'en connais pas !
Cordialement
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar angeoliver » Sam Jan 20, 2018 9:24 am

Au delà de ma reponse ironique,

Quand on assigne au tribunal, on fait les comptes et réflexions AVANT.
On se fait conseiller avant.

Dans le cas présent, tout va dans le sens d une grosse perte pour le demandeur.

Une demande à quel titre d ailleurs? Un vice caché? Je n en vois pas? Si?

Comment prouver que le gps est devenu défaillant suite a une fuite du pare brise réparée gracieusement par le garage ?
Comment prouver cette défaillance dans le temps?

L histoire de la deuxième clef c est bidon en justice

Le s&s idem, on est pas dans le vice caché

Donc l avocate adverse a bien raison de demander de l argent car elle a de grande chance de gagner

Même si le garage a fait quelques erreurs dans sa communication ...
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar Giulietta » Sam Jan 20, 2018 10:43 am

Bonjour,

Désolé pour le temps de réponse un peu long.
J'ai assigné le tribunal d'instance et en effet l'avocat n'est pas obligatoire. Avant de faire cette démarche, je me suis renseignée auprès de mon assurance qui propose des conseils juridique ainsi qu'auprès de collègues juristes. Apparemment je n'ai pas eu toutes les infos nécessaires pour que l'audience se déroule comme il faut.

Après je n'ai malheureusement pas la science infuse et ne connait pas les bonnes démarches à faire lors d'un procès, shame on me !

J'ai fait une demande pour défaut de non conformité. Ce n'est pas un vice caché d'avoir un pare brise qui laisse l'eau rentrée dans l'habitacle ? Que le mécanisme du GPS ne fonctionne pas dès le lendemain de l'achat ? Que l'option "principale" du véhicule, le S&S ne fonctionne pas ? Toutes ces réparations ont été demandée à mainte reprises lorsque le véhicule était sous garantie.
Un double des clés est obligatoire aux yeux de l'assurance, le garage devait me la faire parvenir.
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Re: Besoin de conseils : vices cachés

Messagepar edgar » Sam Jan 20, 2018 12:01 pm

Rhinoxerox a écrit:Vous avez oublié : un bon avocat travail dans l'intérêt de son client et non dans celui de son portefeuille !
Je n'en connais pas !
Cordialement

"si le client l'ignore l'avocat n'en parle pas" c'est le principe d'un avocat "sans adjectif"
quand un client (par son metier) possede des connaissances technique qui depasse le garage (sur son litige precis) cela embete tout le monde (sa protection juridique ,son avocat et l'avocat de la partie adverse)
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