VIDEO-VERBALISATION et points du permis

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motornet
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VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par motornet »

Sur le site çi dessous il est fait référence et en bas de page mentionne un non retrait de points pour les infractions constatées en video-surveillance .
les avis et surtout expériences divergent sur la question . Qu'en est il exactement ?
https://www.permisapoints.fr/actualites ... tion-paris

J'aimerai un retour d'expérience ?

Voilà ce qu'en dit aussi un avocat qu'en pensez vous :?: :
http://www.alexia.fr/fiche/6660/pv-de-v ... points.htm

" PV de vidéo-verbalisation et perte de points?
La vidéo-verbalisation est entré en vigueur courant 2013. Elle s'étend à de nombreuses situations de la vie courante en ville : stationnement interdit, circulation dans des files de bus, sens interdit, feux rouges... autant d'infractions entraînant habituellement une perte de points automatique du simple fait de la reconnaissance définitive de l'infraction.
La multiplication de ces constatations entraîne la multiplication des PV et des pertes de points en conséquence, par une application maladroite du Fichier National du Permis de Conduire. Alors même que la loi a prévu un échappatoire pour respecter le principe de la responsabilité pénale individuelle.

Que dit la loi ? Art. L 121-3 du Code de la Route

L'article L 121-3 du Code de la Route dispose :
Par dérogation aux dispositions de l'article L. 121-1, le titulaire du certificat d'immatriculation du véhicule est redevable pécuniairement de l'amende encourue pour des contraventions à la réglementation sur les vitesses maximales autorisées, sur le respect des distances de sécurité entre les véhicules, sur l'usage de voies et chaussées réservées à certaines catégories de véhicules et sur les signalisations imposant l'arrêt des véhicules, à moins qu'il n'établisse l'existence d'un vol ou de tout autre événement de force majeure ou qu'il
n'apporte tous éléments permettant d'établir qu'il n'est pas l'auteur véritable de l'infraction.

La personne déclarée redevable en application des dispositions du présent article n'est pas responsable pénalement de l'infraction. Lorsque le tribunal de police ou la juridiction de proximité, y compris par ordonnance pénale, fait application des dispositions du présent article, sa décision ne donne pas lieu à inscription au casier judiciaire, ne peut être prise en compte pour la récidive et n'entraîne pas retrait des points affectés au permis de conduire. ...
Ce qu'il faut en comprendre: l'exonération de la perte de points.

Le dispositif légal, nouvellement créé, relève de la partie législative du Code de la Route. Il a une valeur législative. Or toutes les dispositions prises pour constater les infractions au Code de la Route et pour les sanctionner sont de nature réglementaires. Il en est de même pour les dispositions prévoyant la perte de points automatique de plein droit.
La confrontation de ces deux corps de règle se résout en faveur des dispositions législatives, dont la valeur est supérieure aux dispositions réglementaires du même code. De sorte que spécifiquement, les infractions constatées par vidéo-verbalisation ne peuvent pas donner lieu à perte de points puisque l'identité de l'auteur ne peut être établie.
Plus encore, en vertu de l'article L-121-3 alinéa 2,
la condamnation ne peut entraîner aucune perte de points sur le permis de conduire du propriétaire du véhicule, financièrement responsable de celui-ci.

Faut-il contester l'infraction pour bénéficier du dispositif de l'article L.121-3 ?
IL peut apparaît intéressant dans certaines situations de payer spontanément l'amende forfaitaire minorée, pourvu que ce paiement n'entraîne pas perte de points. Or, la plupart du temps le paiement d'une amende entraîne perte de points, en ce qu'il emporte reconnaissance d'une infraction dont la constitution entraîne automatiquement la perte des points.
En l'occurrence, la loi prévoit que l'exonération de perte de points est absolue, et s'applique à tous les stades de la procédure. Mais il faut pour celà que le document qui constate l'infraction mentionne l'application de cette loi.
Il n'est donc pas nécessaire de contester l'infraction pour bénéficier du dispositif de l'article L.121-3 du Code de la Route. Il suffit que le procès-verbal ait été pris en matière de vidéo-verbalisation et que cela apparaisse clairement dans le PV.
S'il le PV est obscur, il est prudent de le contester, ne serait-ce que pour avoir une ordonnance pénale, laquelle indiquera clairement le contexte légal de l'infraction et de sa constatation.
L'intérêt de cette disposition tient à la vérité judiciaire. Elle incite à payer plutôt qu'à contester inutilement, ce qui va libérer les tribunaux de recours strictement dilatoires. Dans le même temps, elle permet de payer moins cher, et surtout de ne pas perdre ses points.
Tout le monde en profite : la société, la sécurité routière et le conducteur. (Ariel DAHAN Avocat au Barreau de Paris) "

HAHAHA
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Inscription : jeu. oct. 30, 2014 3:47 pm

Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par HAHAHA »

Bonjour
Sur le site çi dessous il est fait référence et en bas de page mentionne un non retrait de points pour les infractions constatées en video-surveillance .
les avis et surtout expériences divergent sur la question . Qu'en est il exactement ?
https://www.permisapoints.fr/actualites ... tion-paris
C'est bien évidemment faux .
On ne poursuit pas un conducteur , puisque pas interpellé et non identifié , mais le titulaire du CI.
Si procédure amende forfaitaire les points sont ôtés, après paiement ou émission de l'amende majorée , si le titulaire du CI possède un PC .

Si le titulaire du CI conteste être l'auteur de l'infraction avec saisine tribunal , la juridiction , en cas de confirmation des faits , condamnera en redevabilité pécuniaire le titulaire du CI, et seulement dans ce cas, sans perte de points , sur le fondement du L121-3 ali2 du CR.

Quand à l''autre site c'est un bien long texte pour dire la même chose que je viens d'expliquer en supra .
De plus , et sauf jurisprudence éventuelle à venir , ce qui est improbable , la constatation de l'infraction par vidéo ou in situe ne modifie en rien l'acte de verbalisation puisque la constatation des infractions routières (*) est autorisée par l'article L251-2, 4° du CSI et offre même, si besoin, un cliché de l"évènement , ce que ne demande pas l'article 537 du CPP .
(*) la contravention envoyée sur la base de l'article A37-16 du CPP ne concernent que les infractions listées aux L121-2 et L121-3 du CR
Pour les autres , une audition par OPJ /APJ du titulaire du CI est obligatoire, afin d'établir l'identité du conducteur, en préalable de rédaction de PV .

Abracada
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Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par Abracada »

Bjr
motornet a écrit :Sur le site çi dessous il est fait référence et en bas de page mentionne un non retrait de points pour les infractions constatées en video-surveillance .
les avis et surtout expériences divergent sur la question . Qu'en est il exactement ?
https://www.permisapoints.fr/actualites ... tion-paris
A mon avis, stupidité, ignorance et bêtise du rédacteur de ce site ... de centre de stage .... (on se demande ensuite quelle va être la qualité des stages ?)

Le paiement d'une amende forfaitaire va déclencher automatiquement, comme pour n'importe quelle infraction au vol passible d'un retrait de points, le retrait de point sur le permis du titulaire du CI, comme pour n'importe quelle autre amende ...

Ce n'est que si le titulaire du CI conteste être le conducteur, qu'il n'y aura pas de retrait de points ..

Aléa
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Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par Aléa »

Bonjour,

Avant il y avait la lessive "Bonus" qui lavait plus blanc et même, à une époque, plus blanc que blanc, maintenant c'est au tour d'Ariel de laver plus blanc :roll:

motornet
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Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par motornet »

HAHAHA a écrit :Bonjour
Sur le site çi dessous il est fait référence et en bas de page mentionne un non retrait de points pour les infractions constatées en video-surveillance .
les avis et surtout expériences divergent sur la question . Qu'en est il exactement ?
https://www.permisapoints.fr/actualites ... tion-paris
C'est bien évidemment faux .
On ne poursuit pas un conducteur , puisque pas interpellé et non identifié , mais le titulaire du CI.
Si procédure amende forfaitaire les points sont ôtés, après paiement ou émission de l'amende majorée , si le titulaire du CI possède un PC .

Si le titulaire du CI conteste être l'auteur de l'infraction avec saisine tribunal , la juridiction , en cas de confirmation des faits , condamnera en redevabilité pécuniaire le titulaire du CI, et seulement dans ce cas, sans perte de points , sur le fondement du L121-3 ali2 du CR.

Quand à l''autre site c'est un bien long texte pour dire la même chose que je viens d'expliquer en supra .
De plus , et sauf jurisprudence éventuelle à venir , ce qui est improbable , la constatation de l'infraction par vidéo ou in situe ne modifie en rien l'acte de verbalisation puisque la constatation des infractions routières (*) est autorisée par l'article L251-2, 4° du CSI et offre même, si besoin, un cliché de l"évènement , ce que ne demande pas l'article 537 du CPP .
(*) la contravention envoyée sur la base de l'article A37-16 du CPP ne concernent que les infractions listées aux L121-2 et L121-3 du CR
Pour les autres , une audition par OPJ /APJ du titulaire du CI est obligatoire, afin d'établir l'identité du conducteur, en préalable de rédaction de PV .
Donc l'affirmation de maitre Dahan est fausse quand il dit : " Il n'est donc pas nécessaire de contester l'infraction pour bénéficier du dispositif de l'article L.121-3 du Code de la Route. Il suffit que le procès-verbal ait été pris en matière de vidéo-verbalisation et que cela apparaisse clairement dans le PV ."
C'est quand même gonflé !!

HAHAHA
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Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par HAHAHA »

Il n'est donc pas nécessaire de contester l'infraction pour bénéficier du dispositif de l'article L.121-3 du Code de la Route.
Ce n'est pas un bénéfice , c'est la Loi qui l'impose , si pas de contestation , vous payez = les points sont ôtés .
on ne va pas redécouvrir le fil à couper le beurre , cela à toujours été ainsi depuis la création du permis à points .

Aléa
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Re: VIDEO-VERBALISATION et points du permis

Message par Aléa »

Bonsoir,
motornet a écrit :
Donc l'affirmation de maitre Dahan est fausse quand il dit : " Il n'est donc pas nécessaire de contester l'infraction pour bénéficier du dispositif de l'article L.121-3 du Code de la Route. Il suffit que le procès-verbal ait été pris en matière de vidéo-verbalisation et que cela apparaisse clairement dans le PV ."
C'est quand même gonflé !!
Voyez vous, moi je le trouve "bien" dans son rôle :roll:

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