Discussions: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
Règles du forum Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto... IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
Jeanmi a écrit :Pour refuser l'indemnisation sur un vol, surtout en invoquant des éléments contradictoires, j'espère donc pour l'assureur que ces éléments sont solides et étayés, surtout que vous avez les deux clés (d'origine) j'espère...
A ce jour, il n'y a pas besoin des clés pour voler une auto, cela s'appelle le "Mouse Jacking" !
J'ai même un confrère expert qui s'est fait voler sa Mégane III DCI mis en dépôt vente dans un garage...
Venant de Groupama, il n'y a rien d'étonnant...; c'est aussi peut-être un coup de bluf pour tenter le coup de ne pas vous rembourser en espérant que vous allez laisser tomber.
Maintenant, il faut attendre une réponse à votre premier courrier RAR, réponse qui va probablement ne pas venir; il faudra alors faire une mise en demeure par lettre RAR de vous indemniser ou de vous fournir les éléments pris en compte pour justifier le refus, avec un délai de dix jours à réception sous menace d'une assignation.
Si toujours pas de réponse ou d’éléments bidon, il ne vous reste pas d'autre choix de prendre un avocat spécialisé pour entamer une procédure judiciaire,seul moyen pour vous d'obtenir quelque chose.
Vu le délai qui va s'écouler, vous aurez toujours le temps de faire valoir un préjudice important et de demander des dommages et intérêts...
Oui j'ai bien les 2 clés d'origine.
Je pense en effet me tourner vers la procédure que vous citez.
gman2 a écrit :vous ne pouvez pas, mais a eux de prouver qu'il n'y a pas eu vol...
Sauf qu'il m'oppose l'article 1315 "Celui qui réclame l'exécution d'une obligation doit la prouver."
--> donc pour que l'indemnisation soit appliquer il faut que je rpouve le vol.
Comme je suis dans un cas , voiture volé sans trace d'effraction ... je dois "créer une preuve" ... pas une mince affaire pour le coup.
Réciproquement article 1315 alinéa 2 "Réciproquement, celui qui se prétend libéré doit justifier le paiement ou le fait qui a produit l'extinction de son obligation."
--> D’où mon premier courrier pour leur demander l’explication détaillé du refus.
A savoir si je vais avoir une réponse claire et si je pourrais ensuite éclaircir le problème avec eux.
Franchement si le simple faites de ne pas me souvenir avec qui j'étais et ne pas pouvoir donner les noms le soir ou je me suis fait voler ma voiture ... donne le droit a l'assurance de ne pas me rembourser ... je ne sais pas quoi dire ...
votre situation ne me surprend pas en effet pour avoir vendu des assurances telephones, j'etais intervenu pour un client aupres de la compagnie car celle ci refusait la prise en charge et leur motif etait egalement base sur les reponses aux questions qu'ils posaient par telephone aux clients qui declaraient des vols...ils consideraient en effet que si les reponses n'etaient pas precises il s'agissait d'une tentative de fausse declaration...
ceci etant si il est si facile de pouvoir frauder une assurance c'est bon a savoir...on ne sait jamais ca peut servir.... je prete les cles a un ami il pousse ma voiture dans une riviere et me ramene les cles...et le tour est joue surtout si on peut oublier les conditions de ce vol...
c'est quoi comme vehicule ?
car avec le mouse jacking comme evoqué par jeanmi, les vols ne laissent plus de trace.
pas besoin de fracturer la porte, pas besoin de casser la colonne, suffit de brancher son lecteur sur la prise et de le laisser bosser
ceci etant si il est si facile de pouvoir frauder une assurance c'est bon a savoir...on ne sait jamais ca peut servir.... je prete les cles a un ami il pousse ma voiture dans une riviere et me ramene les cles...et le tour est joue surtout si on peut oublier les conditions de ce vol...
Je ne comprend pas pourquoi vous insistez à me dire que je ne connais plus les conditions du viol ... ce n'est pas le cas. Je n'ai juste pas était capable de donner le nom de la personne exacte avec qui j'étais ce soir la, le jour ou l’enquêteur est venu !
Depuis, je sais avec qui j'étais.
Mais en quoi cela donne l'indice d'une fausse déclaration !
Bref de toute façon ce point ne m'aide pas plus sur ma situation
La plainte déposer confirme ce que j'ai dit à leur enquêteur "vole entre tel heure et tel heure. Pas de trace d'effraction. Carte grise volé dans le véhicule. Rien de particulier"
gman2 a écrit :lc'est quoi comme vehicule ?
Véhicule Citroen C3 , 100 000 KM, acheté d'occasion à 95 000 KM, état impeccable.
gman2 a écrit :car avec le mouse jacking comme evoqué par jeanmi, les vols ne laissent plus de trace.
pas besoin de fracturer la porte, pas besoin de casser la colonne, suffit de brancher son lecteur sur la prise et de le laisser bosser
--> Jimagine que ça s'est passé via une technique moderne ... dans la région lilloise les voleurs sont plutôt habile (proximité Belgique aide pas).
ceci etant si il est si facile de pouvoir frauder une assurance c'est bon a savoir...on ne sait jamais ca peut servir.... je prete les cles a un ami il pousse ma voiture dans une riviere et me ramene les cles...et le tour est joue surtout si on peut oublier les conditions de ce vol...
Je ne comprend pas pourquoi vous insistez à me dire que je ne connais plus les conditions du vol ... ce n'est pas le cas. Je n'ai juste pas était capable de donner le nom de la personne exacte avec qui j'étais ce soir la, le jour ou l’enquêteur est venu !
Depuis, je sais avec qui j'étais.
Mais en quoi cela donne l'indice d'une fausse déclaration !
Bref de toute façon ce point ne m'aide pas plus sur ma situation
bonjour
je ne parlais pas de votre situation particuliere mais du fait qu'apparemment ce serait a l'assurance de réussir a prouver qu'il n'y a pas eu vol pour refuser d'indemniser...ca me semble assez surprenant et comme je l'ecrivais pour le vol de telephone ce n'est absoument pas comme cela que ca se passe dans la realite...
A partir du moment où vous dites à un enquêteur de l'assureur que vous ne connaissez pas un tiers qui était avec vous le soir du vol, moi même je trouve cela étonnant, comme d'autres intervenants sur le forum !
Imaginez un peu ce qui peut passer dans la tête de l'enquêteur et de l'assureur...
Donc, si c'est juste ce point qui les taraude et qui explique le refus de prise en charge, c'est effectivement un peu léger.
Maintenant, il n'y a pas 36 solutions; soit vous faites un courrier à l'enquêteur pour lui donner le nom du tiers, en espérant que celui ci n'est pas un mauvais pedigree (avec un casier pour vol long comme le bras), avec une attestation écrite de la main de cette personne + pièce d'identité, soit vous prenez un avocat pour assigner votre assureur...
