PANNE MOTEUR

Discussions: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
Règles du forum
Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
V1sang
Messages : 1332
Inscription : mar. sept. 17, 2013 1:49 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par V1sang »

Rhinoxerox a écrit :Bonjour,
Si vous n'y connaissez rien en mécanique, il faut trouver un expert automobile qui vous accompagne lors de cette expertise, vous pouvez d'ores et déjà répondre par courrier RAR que vous sollicitez un report le temps de trouver un expert pour vous assister, que vous leur communiquerez une date au plus tôt, ils ne peuvent "déontologiquement" pas refuser ce qui est bien compréhensible en cette période de vacances.
Ensuite il faudrait savoir combien de kilomètre a parcouru votre acheteur et à combien se chiffre les réparations (ça vous pouvez passer un coup de fil à l'expert adverse).
Un joint de culasse (qui est une pièce d'usure) sur un véhicule de 17ans, 210.000kms et ayant parcouru X kms depuis la vente, ça risque d'être difficile de prouver votre responsabilité.
Au pire, pour acheter la tranquillité, proposer une participation à hauteur de X € ou X% de la facture, c'est déjà réaliste à mon avis.
Cordialement.
+ 1.
Il vous faut aller à cette expertise amiable et contradictoire (ou se faire représenter par un expert) à laquelle vous êtes convoqué dans les règles...
Elle vous sera opposable par la suite voire même suffisante pour établir un procès en tribunal d'instance !

Question importante : Avez-vous une protection juridique ?
Attention, ce service est différent de l'assistance juridique... Si oui, il faut alors les contacter.
Dans le cas contraire, faites une recherche avec notre ami "Google" : tapez problemauto.com, SEI (Syndicat des Experts Indépendants), voire ANEA (Association Nationale des Experts en Automobile) pour vous représenter lors de cette réunion d'expertise amiable et contradictoire.
Le coût de cette prestation est estimé à 450-500€ environ mais le montant peut varier selon le nombre de réunion nécessaire.
Si cette procédure n'aboutit pas, votre acheteur devra passer par la voie judiciaire. Le coût de cette prestation est estimé à 2-3000 € environ et une résolution dans un délai de quelques années (2-3). Attention dans ce cas aux frais annexes qui seront en + à votre charge en cas de procès défavorable...

Le montant de la remise en état vous permettra de peser le "pour" et le "contre" de la participation à hauteur de X € ou X% de la facture au regard des différents montants annoncés ci-dessus (frais annexes à venir).

edgar
Messages : 349
Inscription : jeu. avr. 28, 2016 9:02 am

Re: PANNE MOTEUR

Message par edgar »

il est interessant de connaitre le rapport d'expertise en particulier sur "le joint de culasse " est une piece d'usure.
sachant que le litige est entre 2 particuliers FORCEMENT le rapport d'expertise sera(à l'indicatif) IMPARTIAL

major
Messages : 233
Inscription : ven. déc. 06, 2013 6:20 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par major »

edgar a écrit :il est interessant de connaitre le rapport d'expertise en particulier sur "le joint de culasse " est une piece d'usure.
sachant que le litige est entre 2 particuliers FORCEMENT le rapport d'expertise sera(à l'indicatif) IMPARTIAL

Bonjour Edgar
Dans ces expertises il n'y a aucune impartialité sauf quand deux experts vont dans le sens d'une étude approfondie du litige et surtout ayant les connaissances en la matière.
Cela indique qu’un expert mandaté par une assurance via PJ ira dans le sens du client de l'assurance l'autre expert en faveur du demandeur du litige.
Donc aucune impartialité sauf quand les experts font leur travail sans tenir compte des donneurs d'ordres en fait ce genre de pratique est commerciale comme l'indique un pro sur ce site pas de l’intérêt du client.'

En discutant avec des experts mandatés par des assurance le discours est radicalement différent en privé.
Ils sont débordés par ces litiges commandités par les assureurs via PJ, cela les interpelle puisqu'ils sont rétribués à l'acte et s'ils ne vont pas dans le sens de l'assuré ils ne sont plus contactés par cet assureur ce qui les réjouis en partie car ils seront sollicités par d'autres assureurs..

Dans notre cas de joint de culasse c'est une usure normale qu'elle soit le lendemain ou huit jours après ce n'est pas un objet de litige allant jusqu'à un passage au Tribunal
D'ailleurs le Juge ne traitera pas ce genre de litige de plus peu important financièrement et surtout comme je l'ai indiqué il n'y a pas de garantie lors de ventes entre particuliers puisqu’il ne s'agit pas de "dol" ni de vice caché.

angeoliver
Messages : 785
Inscription : jeu. déc. 25, 2014 7:28 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par angeoliver »

+1

Les expertises amiables sont tout sauf impartial pour les raisons indiquées.

Et n'allez pas croire que c'est beaucoup mieux pour les expertises judiciaire ;)
N'oubliez pas que les "experts amiable" sont les mêmes personnes qui peuvent etre mandatée par un juge pour une expertise judicaire.

Pour la definition d'une pièce d'usure... Il n'y en a pas vraiment, mais un joint de culasse est admis dans la liste.

Plus encore vu l'age et le kilometrage de la bête.

Après niveau vice caché... attention aux declarations orales et surtout ecrite du vendeur qui lors de l'expertise amiable va etre encouragé à dire des choses qui vont etre automatiquement retourné contre lui.

On ne cherche pas une "verité" mais à vous baiser lors de ces expertises et tout les moyens sont bons

V1sang
Messages : 1332
Inscription : mar. sept. 17, 2013 1:49 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par V1sang »

Que vous êtes mauvais conseilleurs... Dommages que Jeanmi ne soit pas là pour compléter mes écrits...
angeoliver a écrit :Les expertises amiables sont tout sauf impartial pour les raisons indiquées.
Un Expert se doit d'être impartial et il arrive fréquemment que les experts aillent dans le même sens...
Un Expert en Automobile mandaté par un assureur n'a que peu d'intérêt de maintenir un désaccord au risque d'engager la compagnie dans des frais judiciaires bien plus onéreux...
angeoliver a écrit :Et n'allez pas croire que c'est beaucoup mieux pour les expertises judiciaire ;)
Quel est l'intérêt dans ce cas de cette procédure ?
angeoliver a écrit :N'oubliez pas que les "experts amiable" sont les mêmes personnes qui peuvent etre mandatée par un juge pour une expertise judicaire.
Faux et ce n'est pas obligatoire... Un Expert judiciaire automobile n'est pas obligatoirement un Expert en Automobile D.E.
angeoliver a écrit :Pour la definition d'une pièce d'usure... Il n'y en a pas vraiment, mais un joint de culasse est admis dans la liste.
Ce n'est qu'un avis personnel... Le véhicule est censé être vendu sans vicé caché le rendant impropre à son usage...

Avec vos bons (et très mauvais) conseils, notre camarade qui posait la question initiale sera convoqué par un juge, aura déjà un peut-être un rapport d'expertise établi, opposable, à charge et si l'issue lui est défavorable, devra remboursé l'intégralité des frais engagée par la partie demanderesse outre les préjudices annexes...

Pour ma part, il vaut donc mieux qu'il se présente à l'examen, même sans expert s'il souhaite limiter ses frais, pour se défendre un minimum...
Dans le cas contraire, il serait souhaitable que vous vous engagiez à l'aider à indemniser son acheteur pour vos conseils...

edgar
Messages : 349
Inscription : jeu. avr. 28, 2016 9:02 am

Re: PANNE MOTEUR

Message par edgar »

les conclusions des experts est en fonction de "combien as tu"
cas 1 professionnel VS particulier:la conclusiont sera selon l'interet de l'assurance
cas 2 particulier VS particulier:la conclusion sera IMPARTIALE.
Cela se corse dans le cas 1 et il est aisé pour un particulier scientifique d'exploiter LES FAILLES des idées reçues

major
Messages : 233
Inscription : ven. déc. 06, 2013 6:20 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par major »

Salut à tous.
Il faudrait être cohérent dans les litiges.
Un joint de culasse détérioré n'est pas un vice caché plutôt un incident mécanique qui pour un expert avec un peu de bon sens évitera d'encourager le plaignant à emmerder le vendeur.
Mieux essayer de persuader l'assurance via PJ de faire cesser tout action contre le vendeur cela s'appelle de la déontologie.

Tout votre rhétorique absurde V1sang n'apporte aucun élément tangible dans ce cas.
De plus votre soi disant expertise se fait sans démontage.
Le Juge il risque de "rigoler" dans ce cas de figure...

Je vous le redit il n'y a pas de garanties entre particuliers, puis le soi disant préjudice est minime pas de quoi faire tout ce cirque afin de faire croire au plaignant qu'il a raison dans sa démarche...

edgar
Messages : 349
Inscription : jeu. avr. 28, 2016 9:02 am

Re: PANNE MOTEUR

Message par edgar »

major a écrit :Salut à tous.
Il faudrait être cohérent dans les litiges.
Un joint de culasse détérioré n'est pas un vice caché plutôt un incident mécanique qui pour un expert avec un peu de bon sens évitera d'encourager le plaignant à emmerder le vendeur.
Mieux essayer de persuader l'assurance via PJ de faire cesser tout action contre le vendeur cela s'appelle de la déontologie.

Tout votre rhétorique absurde V1sang n'apporte aucun élément tangible dans ce cas.
De plus votre soi disant expertise se fait sans démontage.
Le Juge il risque de "rigoler" dans ce cas de figure...

Je vous le redit il n'y a pas de garanties entre particuliers, puis le soi disant préjudice est minime pas de quoi faire tout ce cirque afin de faire croire au plaignant qu'il a raison dans sa démarche...
justement:la deterioration du joint de culasse est suite à X fois temperature élevée et non une piece d'usure.Il n'y aurait pas eu à X reprises des temperatures élevées et il n'y aurait pas de deterioration du joint de culasse meme après 1 000 000 DE KMS

angeoliver
Messages : 785
Inscription : jeu. déc. 25, 2014 7:28 pm

Re: PANNE MOTEUR

Message par angeoliver »

...[/quote]
justement:la deterioration du joint de culasse est suite à X fois temperature élevée et non une piece d'usure.Il n'y aurait pas eu à X reprises des temperatures élevées et il n'y aurait pas de deterioration du joint de culasse meme après 1 000 000 DE KMS[/quote]

Toi, c est sur, t y connais absolument rien.

edgar
Messages : 349
Inscription : jeu. avr. 28, 2016 9:02 am

Re: PANNE MOTEUR

Message par edgar »

angeoliver a écrit :...
justement:la deterioration du joint de culasse est suite à X fois temperature élevée et non une piece d'usure.Il n'y aurait pas eu à X reprises des temperatures élevées et il n'y aurait pas de deterioration du joint de culasse meme après 1 000 000 DE KMS[/quote]

Toi, c est sur, t y connais absolument rien.[/quote]
donnes ton explication scientifique ?sans la condition de temperature

Répondre