Et si l'expert n'a pas tenu compte de tout ?

[Nyre]

Bonsoir,
J'ai eu un accident non responsable - Ma voiture est neuve 4 mois - Mon contrat d'assurance comporte une clause "Valeur à neuf" (prix catalogue, + options, + carte grise). Pour qu'elle s'applique le véhicule doit être désigné V E I.
Le choc a été très violent puisque le véhicule responsable était en accélération l'impact se situe à gauche, depuis le pare-choc avant jusqu' à la portière conducteur (la roue a été tapée bien fort). Puis ma voiture a été soulevée et le côté droit est allé percuter le muret de la maison qui bordait la rue.

L'expert a mis l'avant de la voiture sur un cric hydraulique pour regarder en dessous (elle n'a pas été mise sur un pont). Il évalue mon véhicule à 19500 € (compte tenu des 7000 Km parcourus) et l'estime réparable pour une somme de 18500 €.

Compte tenu de la violence du choc j'ai de gros doutes concernant l'état de la boîte de vitesse, du bloc moteur et de la colonne de direction. Ce sont des éléments importants et coûteux. S'ils sont touchés (même simplement la boîte de vitesse seule), le coût de remise en état sera rapidement supérieur à l'estimation donnée. Quand j'en ai fait part à l'expert, il m'a répondu qu'on ne pourrait le voir que si on faisait les réparations…

Bien sûr je vais engager une contre expertise contradictoire. Ce n'est pas facile pour moi car ça s'est passé à 300 Km de chez moi et je ne suis pas sur place. L'assurance du conducteur fautif a également missionné un expert. Je suppose que son rôle est de minimiser le coût des réparations et la valeur du véhicule (quoique, un véhicule de 4 mois ça ne doit pas être trop discutable).

Moi, pour l'instant je vois bien que mon assurance cherche à ne pas appliquer la clause "Valeur à neuf" : Valeur catalogue options comprises : environs 24500 € (Après remises et reprise la facture d'achat était de 22200 €). J'ai bien compris que ce serait bien pour eux que je reparte avec 19500 €.

J'aurais trois questions à vous soumettre :
1) Puis-je demander à l'expert que je mandate pour la contre expertise d'inclure la vérification de l'état de la boîte de vitesse, et de la colonne de direction (un ou deux point très précis). Evidemment si c'est possible, je suppose que ça crée des frais en plus et dans ce cas dois-je les supporter ?
2) Si je peux faire cette demande, l'expert de mon assurance, ou mon assurance peuvent-ils s'y opposer ?
3) L'intervention de l'expert de l'assurance adverse (conducteur responsable) peut-elle modifier la proposition d'indemnisation que mon assurance me fait ?

Par avance merci pour vos conseils.
Cordialement.

[David_]

Je ne suis pas érudit, mais ayant moi aussi des déboires avec les experts j'ai commencé a me renseigner et voici déjà des premiers éléments.
Les frais de contre expertise sont en théorie a supporter par vous; cela dit, certaines assurances, selon les clauses choisies a la souscription (PJ?), peuvent rembourser cette intervention. Il faut éplucher votre contrat.
L'assurance ou l'expert adverse ne peuvent pas s'opposer a une contre-expertise.
Dans le cas ou la contre-expertise dévoile un montant différent de la premiere expertise, si les deux experts se mettent d'accord, alors oui les montatns d'indemnisation peuvent changer. si un désaccord subsiste, un troisieme expert est mangaté (en frais partagés)

Cela dit, je suis intéressé de connaitre les réponses des habitués du forum, etant moi aussi d'avis que sur l'estimation de réparation, des pieces ont été oubliées, et d'autres sont prévues en remplacement alors que ce n'est pas nécessaire (cela dit pour le moment je suis engagé sur un autre front: faire estimer a sa valeur réelle ma moto accidentée).

[Critiqual_man]

Ayant quelques relations professionnelles avec un carrossier peintre dont j'ai ete plusieurs fois client je sais que chaque fois qu'ils travaillent sur une voiture accidentée l'expert etablit un premier rapport qui forcement evolue en fonction des constats eventuels lors du demontage et remise en etat et soit l'expert repasse pour valider ces constats soit il fait confiance au carrossier mais le vehicule est au final forcement remis en l'etat d'origine...c'est un droit...

maintenant je n'etais pas forcement dans le cas ou la remise en etat pouvait depasser la valeur du vehicule mais malgre cela j'ai quand meme eu sur un vehicule une facture de reparation superieure au prix payé reellement quelques mois plus tot...

et j'ai egalement obtenu dans un autre garage lors d'un sinistre non responsable une remise en peinture d'un vehicule parce que le travail effectué n'etait pas correct l'expert ayant fait un choix qui ne rendait pas le vehicule a son etat d'origine...

[Nyre]

Bonjour,
Merci David_. Les indications que vous me donnez je les connais. Votre réponse me conforte donc dans ce que je savais déjà.

Merci aussi à vous Critiqual_man pour vos renseignements, mais il est clair pour moi que je ne vais pas engager des réparation de 18500 € sur un véhicule qui en vaut 19500 € et qui n'a que 4 mois.

Non mes questions étaient un peu différentes, je me permets de les rappeler au cas où quelqu'un pourrait m'aider :

1) Puis-je demander à l'expert que je mandate pour la contre expertise d'inclure la vérification de l'état de la boîte de vitesse, et de la colonne de direction (un ou deux point très précis). Evidemment si c'est possible, je suppose que ça crée des frais en plus et dans ce cas dois-je les supporter ?
2) Si je peux faire cette demande, l'expert de mon assurance, ou mon assurance peuvent-ils s'y opposer ?
3) L'intervention de l'expert de l'assurance adverse (conducteur responsable) peut-elle modifier la proposition d'indemnisation que mon assurance me fait ?

Cordialement

[gman2]

1) oui

2) non

3) oui mais plutot à la minimisation...

[Nyre]

Bonjour, gman2,
Merci pour vos réponses. Je sais maintenant ce que je peux demander à mon "contre expert".

pour la 3è question j'imaginais bien que si la proposition était révisée ce serait à la baisse puisqu'au final ce sera la compagnie du "chauffard" qui devra payer...

Un grand merci à vous pour ces éclaircissements.

Cordialement.

[M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E]

A lire ces echanges on peut supposer qu'en fait vous souhaitez surtout que la contre expertise demontre que le cout des reparations vous permettre d'acquerir un nouveau vehicule mais ne craignez vous pas que cette contre expertise arrive a la meme conclusion c'est a dire que sans demontage il soit difficile d'en savoir plus sur les elements sur lesquels vous avez des doutes?

[gman2]

Dans les faits vous pouvez tout demander de vérifier ,a prés il peut y a voir un cout supplémentaire non négligeable dans ce cas puisqu'il faudra surement ajouté la main d'oeuvre du garage pour le faire...
comment cela sera percu et est-ce que cela vous donnera raison est une autre histoir et je rejoins mrque sur ce point.

maintenant vu le prix et le fait que le véhicule est accidente il serait plus logique de repartir sur du neuf... moins d'ennui et si vous le revendez pas a precisez que le vehicule a été accidenté...

au passage prenez un expert independant au moins il sera plus partial a priori

[Nyre]

Bonjour M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E et re , gman2

Si j'avais une voiture qui avait été évaluée à 5000 € et qu'on me dise qu'on me la répare pour 3500 €, j'aurais presque l'impression qu'elle serait "plus neuve" après les réparations qu'avant. Mais mon véhicule était neuf, il avait 4 mois, il sentait encore bon le neuf et 18500 € de réparation ça n'est pas juste un peu de tôle et quelques airbags. C'est presque la voiture à re-fabriquer.
J'ai expliqué à l'expert que mon véhicule ne pourrait plus être dans le même état qu'avant l'accident avec 18500 € de réparation (sans compter les surprises du démontage) et que je ne pourrais pas me sentir en sécurité dans un véhicule réparé de la sorte. Lorsque je lui ai demandé s'il pouvait me garantir que je retrouverais les mêmes conditions de fiabilité et de sécurité, il s'est contenté de me répondre "qu'il ne pouvait pas critiquer les compétences des réparateurs...". Je n'ai jamais obtenu le "oui" que j'attendais.

J'ai acheté un véhicule neuf pour être tranquille pendant 5 ou 6 ans. Je suis victime d'un accident non responsable avec, comme "adversaire" un conducteur ivre. Pour l'instant (et je ne sais pas jusqu'à quand) je dois me débrouiller sans ma voiture. Mon contrat d'assurance prévoit un prêt de véhicule de 8 jours si je répare et de 30 jour s'ils me remplacent le véhicule. Je ne suis dans aucun de ces deux cas.

J'ai lu dans un grand nombre de posts de ce forum qu'il était important de placer le véhicule sur un pont pour le regarder par en dessous lorsqu'il s'agit d'un choc comme celui que j'ai subi. La monter sur un cric ne permet pas la même étude et ça me donne l'impression que l'analyse n'est pas faite dans les "règles de l'art".
Selon vos renseignements gman2, les éléments sur lesquels portent mes doutes vont pouvoir être pris en compte lors de la contre expertise. Si mes craintes ne sont pas fondées, effectivement la contre expertise apportera peut-être les mêmes conclusions. Mais si elles sont fondées, l'évaluation du montant des réparations dépassera le montant de l'estimation du véhicule.
Mon contrat comporte une clause "valeur à neuf". C'est une option que j'ai choisis de prendre, qui n'est pas gratuite, et si le montant des réparations devaient dépasser la valeur du véhicule comme je le pense, la différence de traitement de mon dossier n'est pas négligeable :
1) je retrouve ma tranquillité dans un véhicule fiable pour plusieurs années.
2) La différence de valeur est de 6000 € que je devrais trouver si la clause n'est pas appliquée. Alors que je suis entièrement non responsable. C'est très énervant.
Compte tenu de ces éléments, le coût de la main d'œuvre supplémentaire pour faire les vérifications que je pense nécessaires me paraît justifié.

Je compte effectivement trouver un expert indépendant. Merci pour vos conseils.

Cordialement.

[gman2]

attention au terme, j'ai pas dit pris en compte, j'ai dit étudier.
en gros vous pouvez demander à votre expert, en plus de constatations d'usage d'aller vérifier spécifiquement des points, notamment les organes comme boite, transmission, etc...
la prise en compte dans son calcul sera dépendant des constatations.

insistez aussi sur la perte de valeur a la revente, notamment parce qu'il faudra signifier le marbre au futur acheteur (si vous en trouvez un)
précisez aussi que la garantie associée (2 ans) en est fortement affectée et que la réparation compte tenu des circonstances ne vous permet pas de retrouver un véhicule dans un état équivalent à celui que vous aviez avant l'accident surtout par le fait que celui-ci n'avait que 4 mois.

avez vous des photos ?
avez vous le rapport d'expertise initial ?
avez de lancer la contre expertise rien ne vous empêche de consulter l'expert que vous pourriez prendre pour celle-ci afin de connaitre son avis sur la question...