Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
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Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
J'aimerais savoir jusqu'à quel point il faut aller pour avoir l'espoir qu'une marque reconnaisse sa responsabilité et de quels moyens dispose un simple particulier face aux constructeurs? Combien de cas ou de situations identiques doivent-ils être signalés pour espérer une action efficace et une prise en charge possible? Je viens de vivre une expérience totalement inadmissible pour moi, d'autant plus lorsque l'on parle des difficultés du secteur automobile français : un turbocompresseur cassé à 105000kms sur une C4 Picasso ; après refus de prise en charge par l'assurance pour cause de problème connu sur ce modèle (réglé en partie depuis) , Citroën France refuse purement et simplement toute idée de responsabilité (de prise en charge même partielle n'en parlons pas) et rejette tout, d'abord sur le vendeur, puis sur une Concession Citroën qui a fait la dernière révision (le tout par téléphone bien sûr, Bonjour la conversation !). Le pot de terre contre le pot de fer quoi! Avez-vous une solution ou d'autre automobilistes peuvent-ils étayer ma requête avec des expériences similaires? Merci pour votre aide. Je compte sur Vous!
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Bonjour,
commencez par écrire à Citroën France (au meilleur niveau en LRAR signalant le pb et surtout qu'il s'agit d'un pb connu.
N'hésitez pas à décrie avec précision ce que vous allez faire si vous vous opposez à un refus bidon : saisine de la DDPP (ex DGCCRF), Que Choisir et engagement d'une procédure judiciaire.
Au préalable, bien se renseigner sur la nature exacte du pb (jusqu'à quel degré il s'agit d'un défaut de construction reconnu par le constructeur), à partir de quel KM on peut considérer qu'il est normal qu'un turbo puisse casser (c'est une pièce qui tourne très vite, il y a des précautions d'usage à prendre, de lubrification, ...) et si vous avez acheté cette voiture neuve.
Pourquoi avez vous saisi votre assureur ?
commencez par écrire à Citroën France (au meilleur niveau en LRAR signalant le pb et surtout qu'il s'agit d'un pb connu.
N'hésitez pas à décrie avec précision ce que vous allez faire si vous vous opposez à un refus bidon : saisine de la DDPP (ex DGCCRF), Que Choisir et engagement d'une procédure judiciaire.
Au préalable, bien se renseigner sur la nature exacte du pb (jusqu'à quel degré il s'agit d'un défaut de construction reconnu par le constructeur), à partir de quel KM on peut considérer qu'il est normal qu'un turbo puisse casser (c'est une pièce qui tourne très vite, il y a des précautions d'usage à prendre, de lubrification, ...) et si vous avez acheté cette voiture neuve.
Pourquoi avez vous saisi votre assureur ?
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui affranchit" J. B Lacordaire
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
avez vous surtout effectué l'entretien d ele reseau de la marque dpeuis l'achat ?
sans cela il va etre extremmeent compliqué d'obtenir quoi que ce soit
sans cela il va etre extremmeent compliqué d'obtenir quoi que ce soit
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Merci pour vos réponses. J'ai fait exactement ce que vous me conseillez : LRAR à Citroën France, assistance juridique avec expertise (parlons-en !) et courrier à mon assureur pour leur demander de prendre en charge la panne. Prise en charge partielle acceptée mais appel du service clientèle de Citroën qui botte en touche de façon plus que lamentable et se décharge d'abord sur le vendeur, ensuite sur sa propre concession ! J'hallucine ! Je ne voudrais pas, même si je n'attends rien d'eux, qu'ils puissent s' en tirer à si bon compte. Les clients ne doivent pas être des pigeons. Si vous avez d'autres cas et à mon avis il y en a, je suis preneuse. Je vais d'ailleurs me remettre en contact avec l'Ufc que choisir du 94. Comptant sur votre aide.
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
avez vous effectué les entretiens en concession depuis l'achat ?
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Les révisions ont été faites dans le réseau (garage agréé Citroën) et celle réalisée depuis notre achat chez un concessionnaire Citroën.
Nous venons de récupérer notre voiture et le garagiste a reconnu que ce défaut était connu de la marque. Je suppose que c'est comme pour le volant moteur il y a quelques années ; combien de pigeons va t-il falloir avant qu'ils assument et prennent en charge les réparations ? Faut-il aller jusqu'au tribunal ?
Nous venons de récupérer notre voiture et le garagiste a reconnu que ce défaut était connu de la marque. Je suppose que c'est comme pour le volant moteur il y a quelques années ; combien de pigeons va t-il falloir avant qu'ils assument et prennent en charge les réparations ? Faut-il aller jusqu'au tribunal ?
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Attention à ne pas tout mélanger...
Le vice caché est à l'encontre de votre vendeur, pas d'un constructeur !
Pour le problème de turbo, ce n'est pas cette pièce en elle même qui est en cause mais les brides d'injecteurs qui se déserrent, provoquant une fuite aux joints d'injecteurs, ce qui dégradent l'huile moteur rapidement...
Le turbo étant l'élément mécanique le plus consommateur d'huile, celle ci étant dégradée, c'est le turbo qui casse en premier.
Il s'agit effectivement d'un problème largement répandu et connu du réseau et du constructeur sur le moteur DV6TD4 (1.6 HDI 90 et 110 cv et parfois le 1.4).
Lorsque le turbo est cassé, il y a une procédure très stricte à suivre par le réparateur ( deux ou trois rinçages moteur avec un détergent, échange du filtre à huile à chaque fois, contrôle de la crépine, échange de plusieurs pièces,...).
Si cette procédure n'est pas suivie à la lettre, il y a de fortes chances pour que l'huile neuve rince le moteur, ce qui pollue l'huile et re-casse turbo...
en cas d'intervention sur les fuites d'injecteurs avant la casse du turbo, j'aurai tendance à dire qu'il faut appliquer préventivement la note du constructeur, en faisant resserrer préventivement les brides d'injecteurs à chaque entretien, tous les 20000 Kms.
Comme à chaque fois, pour n'importe quel constructeur, celui ci demande à voir si l'entretien a été fait selon les préconisations (respect des intervalles, échanges des bonnes pièces, qualité d'huile,...).
Dans votre cas, soit le véhicule a été parfaitement entretenu dans le réseau et le constructeur doit prendre en charge une partie de la réparation, soit il y a un problème et ce même constructeur ne va pas se gêner pour s’engouffrer dans la brèche en refusant de participer.
D'un côté, il est un peu normal que cela soit celui qui a commis une faute qui voit sa responsabilité engagée...; donc, vous semblez dire qu'un concessionnaire a commis une faute, mais laquelle ?
Si vous voulez voir votre réparation prise en charge, il convient alors de prendre un expert via votre PJ (mais vous ne semblez pas non plus satisfaite d'elle...) ou en direct via problemauto.com ou le Syndicat des Experts Indépendants.
Votre expert va convoquer tous les intervenants de votre dossier (Citroën France, votre vendeur, le dernier concessionnaire,...) pour expertiser le véhicule et voir ce qu'il se passe, à condition que celui ne soit pas encore réparer (ou que le turbo et l'huile vidangée ^soient conservées, mais c'est chaud).
Merci de préciser le problème ou tenez nous au courant
Le vice caché est à l'encontre de votre vendeur, pas d'un constructeur !
Pour le problème de turbo, ce n'est pas cette pièce en elle même qui est en cause mais les brides d'injecteurs qui se déserrent, provoquant une fuite aux joints d'injecteurs, ce qui dégradent l'huile moteur rapidement...
Le turbo étant l'élément mécanique le plus consommateur d'huile, celle ci étant dégradée, c'est le turbo qui casse en premier.
Il s'agit effectivement d'un problème largement répandu et connu du réseau et du constructeur sur le moteur DV6TD4 (1.6 HDI 90 et 110 cv et parfois le 1.4).
Lorsque le turbo est cassé, il y a une procédure très stricte à suivre par le réparateur ( deux ou trois rinçages moteur avec un détergent, échange du filtre à huile à chaque fois, contrôle de la crépine, échange de plusieurs pièces,...).
Si cette procédure n'est pas suivie à la lettre, il y a de fortes chances pour que l'huile neuve rince le moteur, ce qui pollue l'huile et re-casse turbo...
en cas d'intervention sur les fuites d'injecteurs avant la casse du turbo, j'aurai tendance à dire qu'il faut appliquer préventivement la note du constructeur, en faisant resserrer préventivement les brides d'injecteurs à chaque entretien, tous les 20000 Kms.
Comme à chaque fois, pour n'importe quel constructeur, celui ci demande à voir si l'entretien a été fait selon les préconisations (respect des intervalles, échanges des bonnes pièces, qualité d'huile,...).
Dans votre cas, soit le véhicule a été parfaitement entretenu dans le réseau et le constructeur doit prendre en charge une partie de la réparation, soit il y a un problème et ce même constructeur ne va pas se gêner pour s’engouffrer dans la brèche en refusant de participer.
D'un côté, il est un peu normal que cela soit celui qui a commis une faute qui voit sa responsabilité engagée...; donc, vous semblez dire qu'un concessionnaire a commis une faute, mais laquelle ?
Si vous voulez voir votre réparation prise en charge, il convient alors de prendre un expert via votre PJ (mais vous ne semblez pas non plus satisfaite d'elle...) ou en direct via problemauto.com ou le Syndicat des Experts Indépendants.
Votre expert va convoquer tous les intervenants de votre dossier (Citroën France, votre vendeur, le dernier concessionnaire,...) pour expertiser le véhicule et voir ce qu'il se passe, à condition que celui ne soit pas encore réparer (ou que le turbo et l'huile vidangée ^soient conservées, mais c'est chaud).
Merci de préciser le problème ou tenez nous au courant
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Merci pour toutes vos précisions.
Pour information, la voiture a été entretenue dans le réseau Citroën et le problème rencontré relève bien à mon avis de la responsabilité du constructeur. Le souci est que justement ils n'ont rien voulu savoir. En ce qui me concerne, j'ai la chance d'avoir eu deux assurances sur ce véhicule (une avec l'achat et l'autre avec mon assurance perso) qui ont fini par prendre en charge une partie des frais. Je n'ai eu qu'à payer le solde.
Par contre, ce que je n'accepte pas, c'est que le constructeur, seul responsable pour moi (pour défaut ou vice-caché je ne sais comment appeler ça) n'a même pas daigné reconnaître leur responsabilité, encore moins payer quoi que ce soit. Et ne parlons pas d'excuses pour le préjudice.
Que peut-on faire pour éviter que cela ne se reproduise, surtout pour des personnes qui n'ont pas ce genre d'assurance ?
Il me semble que c'est trop facile pour eux de se défiler !
Une voiture représente un achat conséquent et un service clientèle est censé aider ses client il me semble.
Pour information, la voiture a été entretenue dans le réseau Citroën et le problème rencontré relève bien à mon avis de la responsabilité du constructeur. Le souci est que justement ils n'ont rien voulu savoir. En ce qui me concerne, j'ai la chance d'avoir eu deux assurances sur ce véhicule (une avec l'achat et l'autre avec mon assurance perso) qui ont fini par prendre en charge une partie des frais. Je n'ai eu qu'à payer le solde.
Par contre, ce que je n'accepte pas, c'est que le constructeur, seul responsable pour moi (pour défaut ou vice-caché je ne sais comment appeler ça) n'a même pas daigné reconnaître leur responsabilité, encore moins payer quoi que ce soit. Et ne parlons pas d'excuses pour le préjudice.
Que peut-on faire pour éviter que cela ne se reproduise, surtout pour des personnes qui n'ont pas ce genre d'assurance ?
Il me semble que c'est trop facile pour eux de se défiler !
Une voiture représente un achat conséquent et un service clientèle est censé aider ses client il me semble.
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Pourquoi Citroën n'a pas voulu intervenir sur votre dossier (problème entretien,...) ?
a partir du moment où l'entretien a été respecté et si possible fait dans le réseau, c'est déjà beaucoup plus facile de demander quelque chose...
a partir du moment où l'entretien a été respecté et si possible fait dans le réseau, c'est déjà beaucoup plus facile de demander quelque chose...
Re: Reconnaissance d'un vice caché par un constructeur
Leur réponse à ma lettre recommandée, faite par téléphone bien entendu, était que : d'une part la voiture n'avait pas été achetée chez eux, que d'autre part le carnet d'entretien n'était pas une preuve (seules les factures sont recevables soi-disant), ensuite il a répondu à mes arguments que je devais prouver ce que j'avancais, et enfin il m'a dit que je n'avais qu'à me tourner contre le vendeur, puis après il a suggéré contre le concessionnaire Citroën qui avait fait la dernière révision avant la panne ! Tout ça pour conclure que Citroën ne prendrait de toutes façons rien en charge. Je vous avoue que j'ai ete totalement outrée par la conversation : n'oublions pas qu'il s' agit d'un service relation clientèle !
c'est d'ailleurs ce qui m'a fait réagir et donné envie de me battre pour que cela ne se reproduise pas!
c'est d'ailleurs ce qui m'a fait réagir et donné envie de me battre pour que cela ne se reproduise pas!