bonjour, j'ai vendu il y a plus d'un mois un alfa romeo spider décapotable de 1997(j'étais la 3ème main), il avait 152000 km et le prix de l'annonce était de 3700 euros, après négociation, je l'ai vendu pour 3150 euros, avec un CT Ok sans contre visite et un très bel état extérieur.
plus d'un mois après l'achat l'acquéreur m'appelle une première fois pour me dire que le compteur de la voiture n'est pas en km mais en miles ce que j'ignorai et me demande une négociation du prix. Je lui réponds que j'ignorai que le véhicule était en miles et que le prix a déjà été fortement négocié. Pour info il est côté 4940 euros que le kilométrage soit à 152000 ou 240000 km sur l'argus de la centrale, je ne pense pas avoir volé en quoi que ce soit l'acquéreur, mon seul tord étant de n'avoir pas su que le kilométrage était en miles (mis en km sur les CT).il m'a dit que cela se réglerait au tribunal.
j'ai eu un second appel le lendemain pour me dire que le véhicule était bloqué et qu'il fallait le code de la carte. Je n'ai jamais eu de carte mais 3 clés dont une clé maître, je lui ai donc répondu de débrancher et rebrancher la batterie et de redémarrer le véhicule avec la clé maître en lui précisant que le véhicule fonctionnait correctement lors de son achat.
j'aimerai savoir quels sont les risques que j'encours d'aller en tribunal ou d'annulation de la vente ?
merci d'avance pour vos réponses
Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
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Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
pour le moment rien.
par contre l'argument de dire que le compteur est en miles et que vous n’étiez pas au courant est un peu facile.
mais c’était aussi visible par l'acheteur.
cela dit cela pourrait s’apparenter à un DOL, car les infos données à l'acheteur ne lui permettait pas d'avoir une idée claire de l’état du véhicule.
en l’occurrence entre 150.000 et 240.000 ce n'est plus la même chose même si au niveau argus cela ne change rien (enfin ca m’étonnerait quand même... on parle quand même de 90.000 km de plus)
par contre mécaniquement ce n'est plus la même chose...
vous aviez le véhicule depuis combien de temps ?
le problème de démarrage est autre chose. le fait qu'il fonctionne le jour de l'achat n'est pas un argument.
vous restez responsable des vice cachés. or ce problème pourrait correspondre à ce point.
au niveau actuel, c'est d ela discussion a l'amiable et son dossier est vide, car c'est à lui d'apporter la preuve qu'il y a un problème.
la bonne procedure est l'expertise amaible.
par contre l'argument de dire que le compteur est en miles et que vous n’étiez pas au courant est un peu facile.
mais c’était aussi visible par l'acheteur.
cela dit cela pourrait s’apparenter à un DOL, car les infos données à l'acheteur ne lui permettait pas d'avoir une idée claire de l’état du véhicule.
en l’occurrence entre 150.000 et 240.000 ce n'est plus la même chose même si au niveau argus cela ne change rien (enfin ca m’étonnerait quand même... on parle quand même de 90.000 km de plus)
par contre mécaniquement ce n'est plus la même chose...
vous aviez le véhicule depuis combien de temps ?
le problème de démarrage est autre chose. le fait qu'il fonctionne le jour de l'achat n'est pas un argument.
vous restez responsable des vice cachés. or ce problème pourrait correspondre à ce point.
au niveau actuel, c'est d ela discussion a l'amiable et son dossier est vide, car c'est à lui d'apporter la preuve qu'il y a un problème.
la bonne procedure est l'expertise amaible.
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
je ne savais pas que le compteur était en miles, tous les ct indiquait le chiffre du compteur en km
la cote argus de la centrale est de 3800 euros pour un kilométrage annuel de 19000 km soit 323000 km pour un véhicule de 1997 si on affine la cote avec le kilométrage actuel elle passe à 4940 euros pour 1520000 km et ne bouge pas pour 243000 km
je lui ai vendu le spider il y a un moi et demi, après négociation pour 3150 euros, l'annonce étant à 3700 et je ne pense pas avoir été malhonnête sur le tarif ni avoir cherché à créer un dol.
pour ce qui concerne le blocage du démarrage (demande de code) il a forcément touché à quelque chose, je lui ai donné la procédure pour redémarrer le véhicule avec la clé maître tel que me l'avait expliqué le précédent vendeur, et la réponse a été : "avez du souvent utiliser cette procédure ?" et il a aussi voulu que je lui donne les coordonnées du précédent propriétaire ; il n'a plus mentionné le souci sur les miles lors de sa seconde demande sur le blocage de la voiture
je comprends que la différence de kilomètres est contrariante, et je suis aussi contrarié de ne pas l'avoir vu/su, mais je ne l'ai pas pour autant volé et l'on parle d'un véhicule à 3000 euros avec un CT fait la veille de la vente à la demande de l'acquéreur et en parfait état extérieur. il l'a essayé et était connaisseur.
la cote argus de la centrale est de 3800 euros pour un kilométrage annuel de 19000 km soit 323000 km pour un véhicule de 1997 si on affine la cote avec le kilométrage actuel elle passe à 4940 euros pour 1520000 km et ne bouge pas pour 243000 km
je lui ai vendu le spider il y a un moi et demi, après négociation pour 3150 euros, l'annonce étant à 3700 et je ne pense pas avoir été malhonnête sur le tarif ni avoir cherché à créer un dol.
pour ce qui concerne le blocage du démarrage (demande de code) il a forcément touché à quelque chose, je lui ai donné la procédure pour redémarrer le véhicule avec la clé maître tel que me l'avait expliqué le précédent vendeur, et la réponse a été : "avez du souvent utiliser cette procédure ?" et il a aussi voulu que je lui donne les coordonnées du précédent propriétaire ; il n'a plus mentionné le souci sur les miles lors de sa seconde demande sur le blocage de la voiture
je comprends que la différence de kilomètres est contrariante, et je suis aussi contrarié de ne pas l'avoir vu/su, mais je ne l'ai pas pour autant volé et l'on parle d'un véhicule à 3000 euros avec un CT fait la veille de la vente à la demande de l'acquéreur et en parfait état extérieur. il l'a essayé et était connaisseur.
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
j'avais le véhicule depuis 3 ans
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
et donc en 3 ans vous n'avez jamais vu que le véhicule avait un compteur en miles...
même en faisant des trajets "connus" ca ne vous a pas paru bizarre ???
le CT se doit de relever le compteur pas son format d'affichage.
le DOL que vous ayez ou non chercher à le créer n'est pas le problème.
il pourrait exister (je dis pourrais car il faudra que le vendeur le prouve) du fait de l'information de kilométrage erroné.
à partir du moment ou il y a vente et des informations qui sont "fausses", alors il existe.
le cote argus c'est bien mais c'est juste une indication en rien une "table de la loi" pour la vente de véhicule.
donc que ca ne change rien pour le prix de l'argus, ca change dans la prise de décision car un véhicule avec 150.000 km n'est en rien comparable avec un de 240.000 km...
la mecanique avec 90.000 km de plus n'est clairement plus dans le meme etat...
et il se peut qu'il y ait des réparations / entretiens qui ont pu être "oubliés" de ce fait ou qui serait a prendre en compte dans la décision.
c'est quoi cette histoire de demarrage ?
en gros si c'est pas la bonne clef ça démarre pas ?
quelle soit en parfait etat exterieure ne change rien et si il n'est pas professionnel, sa connaissance potentielle sera difficile à prouver...
pour l'instant comment vous a t-il contacté ?
ou en etes vous ?
même en faisant des trajets "connus" ca ne vous a pas paru bizarre ???
le CT se doit de relever le compteur pas son format d'affichage.
le DOL que vous ayez ou non chercher à le créer n'est pas le problème.
il pourrait exister (je dis pourrais car il faudra que le vendeur le prouve) du fait de l'information de kilométrage erroné.
à partir du moment ou il y a vente et des informations qui sont "fausses", alors il existe.
le cote argus c'est bien mais c'est juste une indication en rien une "table de la loi" pour la vente de véhicule.
donc que ca ne change rien pour le prix de l'argus, ca change dans la prise de décision car un véhicule avec 150.000 km n'est en rien comparable avec un de 240.000 km...
la mecanique avec 90.000 km de plus n'est clairement plus dans le meme etat...
et il se peut qu'il y ait des réparations / entretiens qui ont pu être "oubliés" de ce fait ou qui serait a prendre en compte dans la décision.
c'est quoi cette histoire de demarrage ?
en gros si c'est pas la bonne clef ça démarre pas ?
quelle soit en parfait etat exterieure ne change rien et si il n'est pas professionnel, sa connaissance potentielle sera difficile à prouver...
pour l'instant comment vous a t-il contacté ?
ou en etes vous ?
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
Hop hop hop !!!
Pour le compteur en miles, je demande à voir...; il est possible que le compteur présente un double fond avec les kilomètres et les miles, mais s'il s'agit d'une version europe, il n'y a aucune raison que le compteur soit en miles.
Pour le reste, c'est du vent...; s'il vait vulu faire quelque chose, vous auriez déjà eu un courrier (cela peut venir, attendez de voir).
Pour le compteur en miles, je demande à voir...; il est possible que le compteur présente un double fond avec les kilomètres et les miles, mais s'il s'agit d'une version europe, il n'y a aucune raison que le compteur soit en miles.
Pour le reste, c'est du vent...; s'il vait vulu faire quelque chose, vous auriez déjà eu un courrier (cela peut venir, attendez de voir).
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
Et bien oui 3 ans et je n'ai pas fait attention au compteur kilométrique... à ma décharge j'ai très peu roulé avec le spider d'où la revente.*
"l'histoire" du démarrage, c'est que lorsque le véhicule demande un démarrage avec code il faut démarrer avec la clé "maître", le truc c'est que je ne sais pas comment il a fait pour que le spider lui demande un code ! ça ne m'est jamais arrivé, c'est le précédent vendeur qui m'avait expliqué les clés, une maître, une qui n'ouvre que les portes mais pas le coffre intérieur et la boite à gant et une qui ouvre tout
Pour l'instant il ne m'a contacté que par téléphone et sms.
"l'histoire" du démarrage, c'est que lorsque le véhicule demande un démarrage avec code il faut démarrer avec la clé "maître", le truc c'est que je ne sais pas comment il a fait pour que le spider lui demande un code ! ça ne m'est jamais arrivé, c'est le précédent vendeur qui m'avait expliqué les clés, une maître, une qui n'ouvre que les portes mais pas le coffre intérieur et la boite à gant et une qui ouvre tout
Pour l'instant il ne m'a contacté que par téléphone et sms.
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
attendez de voir si il vous contacte "officiellement" pour le moment c'est juste des dires, rien de concret.
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
rdh'ui j'ai reçu un sms avec en pièce jointe mon annonce qui m'entionnait 152000 km et un papier manuscrit sans en tête avec un tampon d'un garage distributeur alfa romeo sur Boulogne, attestant que le compteur kilométrique est en miles et non en km
le sms est le suivant :
je viens de récupérer l'alfa qui sort du garage alfa romé qui m'atteste que la voiture a bien 240000 km et non 153000 km dit dans l'annonce, je vous demande une dernière fois l'annulation de la vente à l'amiable dans le cas contraire je serai obligé d'entamer une procédure au tribunal de Boulogne
il a envoyé la même chose par mail
le sms est le suivant :
je viens de récupérer l'alfa qui sort du garage alfa romé qui m'atteste que la voiture a bien 240000 km et non 153000 km dit dans l'annonce, je vous demande une dernière fois l'annulation de la vente à l'amiable dans le cas contraire je serai obligé d'entamer une procédure au tribunal de Boulogne
il a envoyé la même chose par mail
Re: Contestation de l'acquereur sur l'achat d'un vehicule
la procédure employée n'est pas la bonne mais il y a un risque qu'il aille plus loin.
vous avez les coordonnées du garage qui a fait la constatation ?
(essayez de verifier via internet les coordonées et appeller le pour verifier les constatations.)
voyez une fois que vous l'aurez eu au telephone.
sans expertise il fait une erreur mais c'est son choix et ca ne présage pas d'une decision finale.
dans les faits si le kilométrage est bien validé comme erroné par rapport à l'annonce alors vous serez dans le cas d'un DOL (tromperie).
seul un tribunal pourra forcer la décision et il devra en apporter la preuve mais il semble en tout cas chercher à le faire.
vous avez les coordonnées du garage qui a fait la constatation ?
(essayez de verifier via internet les coordonées et appeller le pour verifier les constatations.)
voyez une fois que vous l'aurez eu au telephone.
sans expertise il fait une erreur mais c'est son choix et ca ne présage pas d'une decision finale.
dans les faits si le kilométrage est bien validé comme erroné par rapport à l'annonce alors vous serez dans le cas d'un DOL (tromperie).
seul un tribunal pourra forcer la décision et il devra en apporter la preuve mais il semble en tout cas chercher à le faire.