Problème distribution après 10 000km

[Natiouchka]

Bonjour,

j'aimerai vos avis sur notre situation.

Il y a 1 an, nous avons vendu un master 2.5D sur lequel mon mari a fait l'entretien, y compris le changement de la courroie de distribution (facture à l'appui et 3 000 km parcouru après ce changement). Nous avons fourni les justificatifs, le CT ok non vierge mais sans contre-visite, une pochette de joint pour une fuite d'huile, etc...
6 semaines après la vente, nous avons retrouvé notre ancien véhicule à vendre sur le bon coin. Notre acheteur avait parcouru 3 000km.

Il y a 2 semaines nous avons reçu un recommandé nous convoquant pour une expertise concernant ce vieux master. Raison évoquée: graves désordres moteur. L'expert que nous avons réussi à joindre nous a parlé d'une casse de support moteur.
Nous avons dons activé notre protection juridique. Nous nous sommes présentés avec notre expert au rdv.
Les derniers propriétaires ont parcouru 3000km en 6 mois. Et là, ce n'est pas un support moteur mais un bout du support du galet tendeur qui a cassé.
Cette expertise est la 2ème, et les 2 autres experts avaient déjà leur bilan (en passant, ils sont de la même assurance): mauvais montage de la distribution, ce qui a engendré la casse moteur
Notre expert n'en est pas convaincu mais ne peut expliquer la casse de la pièce.
En fin de rdv, le dernier acheteur réclame l'annulation de la vente, tout comme l'acheteur précédent.
Donc, cela nous retombe dessus.

On est tout à fait prêt à assumer nos erreurs mais mon mari n'arrive pas à comprendre où est son erreur. Apparemment, la courroie aurait été mise de travers, techniquement, c'est impossible.
Celui à qui nous avons vendu ne semble pas clair du tout mais comment le prouver?

Les 2 experts opposés nous mettent la pression et nous n'avons que quelques jours pour nous décider.

Que pensez-vous de tout cela?

Merci d'avoir pris le temps de me lire,

Natiouchka

[gman2]

attention ce n'est pas a vous de prouver que vous avez bien fait votre boutlot mais à eux de prouver que vous l'avez mal fait...

votre acheteur a parcourru 3000 km en 6 semaine et le sien 3000 km en 6 mois ?

quel est le probleme actuel du vehicule ? moteur cassé ?

[V1sang]

Vous dites avoir une facture ? facture de pièces ? Facture de remise en état en tant que professionnel ?

Vous pouvez indiquer qu'en l'état votre responsabilité n'est pas engagée et évoquez la possibilité d'une nouvelle réunion avec le fabricant de la pièce incriminée car pour vous, le montage est conforme.

[Natiouchka]

Je vous remercie de m'avoir lu.
En effet pour le moment, le moteur est resté en cours d'expertise, le mécanicien à juste déposé les caches distribution la poulie AAC le couvre culasse arbre a came et quelques poussoirs.
Les dégats sont donc pour le moment à s'en douter une culasse soupapes poussoirs, pistons bielles? distribution complête.

J'ai la facture d'achat du kit de distribution acheté sur un site très connue de pièces neuves.

Je précise que le galet incriminé comporte une patte métallique ou vient s'appuyer un ressort de poussée donnant la parfaite tension pour la courroie de distribution. ce support comporte un galet enrouleur positionné dessus. Enfin ce galet est fixé par deux vis fixées dans le bloc moteur. Une dernière vis serrer le galet enrouleur et le support dans le bloc moteur.
La partie du bloc moteur et du support sont planes.

Donc au montage on positionne le support galet, le galet, la courroie et on libère le ressort qui vient pousser contre cette patte métallique qui à son tour pousse le galet et tend la courroie. une fois la tension adéquate, il ne reste plus qu'à serrer les vis au couple préconisé.
Je précise que nous disposons de la revue technique RTA pour effectuer ces travaux ( méthodologie, repères, couples de serrage et autres.)

Lors de l'expertise, ces derniers n'ont même pas vu que ce galet était fixe m'opposant sans chercher un défaut de montage!
Ils me déclare alors que le support galet à pu se mettre de travers et que gentiment la courroie de distribution est venue frotter pendant 10000 kms les caches en plastiques!!! ces caches ne sont pas percés par le frottement... des caches en plastique!! et qu'aà l'issue la courroie a cédé.

Cependant on remarque lors de l'expertise que la courroie de distribution est sectionné à un endroit à la moitié de sa largeur, ça à même intrigué notre expert,
Je suppose qu'un conducteur à roulé sur un débris se trouvant sur la chaussée. Ce débris est venu se loger entre la courroie de distribution et le pignon de vilebrequin occasionnant un décalage immédiat de la distribution et une surtension de la courroie.
Le galet ne pouvant supporter cette tension, la vis centrale du galet tendeur à cassé dans le bloc moteur, et le haut du support ayant eu tendance à pivoter sous la tension s'est brisé.

Et puis les deux experts ça les arrange bien ils sont de la même assurance, alors autant nous faire payer nous!

Voila ou nous sommes rendus.
En vous remerciant.

[Natiouchka]

Je précise également que nous parlons d'un véhicule de 1998 avec 185000 km au compteur...

[gman2]

dans tous les cas ce ne sera pas l'assurance qui prendra le moindre frais en charge.
donc qu'il soit d ela meme assurance ne pose pas de soucis ou ne change pas leur avis.
comme vous ils ont fait appel à une expertise via leur protection juridique.

pour le reste ils ont mis en avant le fait que vous avez touché à la courroie.
par contre je pense pas qu'elle aurait tenu 10.000 km si elle etait mal positionnée...

il aurait fallu mettre ne avant le cote etrange du vendeur precedent de revendre le vehicule 6 semaines apres...
soit il avait decouvert quelquechose et dans ce cas pourquoi ne pas le remonter a ce moment là... ou il a creer le soucis et s'en est debarrasé
ou alors il n'y avait pas de soucis et dans ce cas pourquoi revenir 6 mois apres...

d'autre part est-ce qu'il y a demontage sans expert ? ou tout a ete fait devant vous ?

les remarques faites ici ont-elles ete faites lors de l'expertise ?

[Natiouchka]

Quand nous sommes arrivés, tout était démonté.
Les proprio actuels pensaient à une panne et ont confié le véhicule à leur garagiste.
Ce dernier a remarqué des pièces cassées et a tout stoppé.
Les procédures se sont mises en place et une 1ère expertise a mis en doute le montage du kit distribution. Le vendeur s'est alors retourné contre nous.
C'est pour cela que tout était démonté et que pour eux, l'affaire était déjà close. On a essayé de comprendre mais pas évident sur le moment, vu la surprise.
C'est en rentrant, en faisant des dessins, que l'on est arrivé à la conclusion des arguments précédents. Nous avons donc fais un courrier avec nos remarques.
Pour ce qui est du vendeur, on ne pourra pas prouver grand chose, il dit que finalement le véhicule consommait trop pour son usage ( )...

[gman2]

votre expert ne l'a pas relevé dans son rapport ?

il y a eu démontage avant la 1ere expertise donc rien ne prouve qu'il n'y a pas eu d'autres actions...
il faut absolument que votre expert joue la dessus.

d'autre part je jetterai le doute sur votre acheteur car une revente aussi rapide est suspecte.
axez sur le fait qu'il s'est surement passé quelque chose avec le véhicule et qu'il a voulu s'en débarrassé.

jeanmi ou les autres pourront vous donner des conseils sur ces points.

[Jeanmi]

Natiouchka,
Votre hypothèse d'un débris dans la distribution est tout à fait plausible..., à une condition, c'est qu'il ne doit pas y avoir de protection moteur ou que la poulie en question ne soit pas protégée...
Est ce le cas ?
Vous avez parfaitement raison de vous méfier de certains experts (surtout si ces deux là sont missionnés par le même assureur); ils ont parfois tendance à oublier la technique pour vouloir à tout prix donner raison au propriétaire qu'ils sont censés représenter...
Hormis le fait que les choses sont déjà démontées, il n'en reste pas moins que les dommages parlent...
Pour ma part, et comme votre expert, je suis très étonné que la courroie soit en partie sectionnée...; est ce que la poulie a été déposée pour voir son état (traces de contact) ?
Avec un galet mal monté, cela n'aurait jamais roulé 10000 Kms; ce galet prend tellement d'accoups qu'il se serait mis en vrac de suite, surtout avec un tel montage.
La seule chose que l'on pourrait douter est un problème de tension, mais il y a là encore 10000 Kms depuis.
Je pense que vous devriez voir avec votre expert pour demander une nouvelle expertise afin de contrôler tout cela...

[Natiouchka]

Bonjour

Oui en effet cela reste plausible, sachant que ces caches distribution étaient présent mais vétustes tout comme le camion.
Sur les lieux de l expertise, je n'avais pas le sentiment d être en face d experts mais plutôt face à des avocats.. ces derniers ne cherchant pas plus à connaitre la cause d'une telle casse.
Pour ces experts, cette pièce aurait été fragilisée lors du changement de la distribution, puis le morceau aurait cédé et se serait baladé entre le changement du kit distribution et la casse du moteur donc entre ces 10000 kilomètres...
Pour vous répondre, la poulie de vilebrequin a été regardée, et aucune marque sur les cannelures sont présentes.
Alors dans l'hypothèse, je suppose qu'un corps étranger au demeurant assez souple est passé entre la courroie et une poulie créant une surtension sur la courroie, un désordre moteur immédiat et ce qui s'en suit..
Pour ce qui est de la tension de la courroie, celle ci est tendue automatiquement par un ressort taré logé dans le corps de la pompe à eau jouxtant le support galet tendeur. une fois la tension mise sur la courroie, le galet est serré par deux vis rendant le galet fixe, donc rendant l'action du ressort de tension inactif.

Avez vous déja eu, un cas similaire par rapport à une courroie mal tendue???
En vous remerciant de votre interet porté.

Connaissez vous les démarches à suivre pour prouver notre bonne foi.? Le jeu en vaut il la chandelle sachant que la valeur du camion est de 2800 euros...?