Bonjour à tous,
Suite à l'achat le 25/04/2014 d'un véhicule Audi A6 quattro V8 - 4.2 L de Novembre 2007 ayant 52250 Kms à l'achat, auprès d'un revendeur, j'ai besoin de vos avis car voilà le souci:
=> Le 24/04 essai du véhicule (au demeurant d'un très bel aspect) je signale au gérant du garage, que le véhicule fait du bruit en roulant et en braquant.
Réponse du gérant : C'est normal, c'est les pneus neige qui sont bruyants, mais je vous pose 4 pneus été neufs.
=> N'étant pas très doué en mécanique, je fais confiance au pro et je valide l'achat ainsi que la reprise le 25/04/2014
8 jours après, les pneus neufs (4) sont montés et équilibrés à mes frais, car le centre où il fait faire le montage est soit disant "complet"
Surprise, les pneus sont aussi bruyants que les neiges, de plus ils ne tiennent pas la route (après infos 70 euros le pneus Chinois, faut pas s'attendre à des miracles) pourtant je privilégie le confort à la vitesse.
Après 100 Kms, Je retourne au garage pour demander la monte d'autre pneus, 10 jours au gérant pour "accorder" la reprise et me facturer 300 euros en sus pour les nouveaux pneus. Ce que j'accepte
Etant assez maniaque avec mes voitures, par sécurité, je fais faire une géométrie complète le jour du montage, tout est Ok.
Je prend le véhicule, et là entre 90 et 100 Kms, un bruit sourd que je situe juste derrière les sièges avants, demi-tour, re-visite au gérant, qui me dit entre 2 portes qu'ils m'a déjà dit d'où ça venait.
Malgré tout inquiet, je prend rendez-vous le 21/05/2014 dans la concession Audi proche de mon domicile, elle y reste 2 jours et à la sortie, un devis de 10900 euros de travaux.
A savoir, boite auto et différentiel "Thorsen" + MO.
Parallèlement un ami me conseille de prendre un autre avis, je contacte un indépendant spécialiste Audi, avis plus réservé, mais faisant état d'un sérieux problème de "transmission"
Je vais voir le gérant du garage, qui ne daigne pas, dans un premier temps me recevoir, et fait dire à son vendeur de prendre copie du devis, et qu'il allait voir.
Je fais remarqué au vendeur que j'ai assez perdu de temps comme ça, et que je demande l'annulation de la vente.
Le gérant sort de son bureau, (très ironique et moqueur, ce donc je me moque) mais ce n'est pas très agréable d'être confronté à une telle attitude.
Nous essayons malgré tout le véhicule, mais bien sur lui ne constate strictement rien.
Il m'indique acheter des véhicules dans la concession qui a établie le devis, mais que selon lui se sont des "rigolos"
Il me demande de lui laisser le véhicule pour le faire voir par une autre concession située en suisse. Ayant de gros doutes sur son honnêteté je refuse.
J'essaie de trouver une solution amiable, comme échange de véhicule, remboursement et récupération du véhicule repris. Réparations, rien ne lui convient.
Pour finir il accepte de faire réparer, en utilisant la garantie optionnelle achetée avec le véhicule, qui est limitée à 1 an et ou 10.000 euros.
Je tente de lui faire comprendre que cette anomalie n'est pas de mon fait, et que sa dernière proposition revient à m'avoir vendue une auto avec des problèmes et sans garantie. ce que je refuse.
Le ton monte, afin d'éviter des débordements, je lui demande de descendre de mon véhicule.
N'étant pas malgré tout ferme aux idées ou solutions, je décide de faire voir le véhicule en suisse, et tout a fait par hasard je prend RDV dans la concession ou il voulait la faire voir.
2 jours après, le résultat tombe, identique au premier, Boite auto et différentiel + Mo pour cette fois 13.500 euros.
Je ne sais pas quelle solution adoptée, vis à vis de cet homme, qui est en plus de sa suffisance et de son arrogance est limite menaçant.
Pour info le véhicule m'a été vendu 19890 euros, avec une reprise de 11000 et le solde en chèque de banque.
Désolé si j'ai été un peu long, un grand merci de vos conseils.
Cordialement
Comment agir
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Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
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Re: Comment agir
Bonjour,
mon avis est que vous êtes bien en présence d'un vice caché ... Donc procédure amiable puis judicaire pour obtenir annulation on indemnisation.
Si le thorsen est souffrant, j'irai faire contrôler le kilométrage, car 52.250 km depuis novembre 2007, j'ai comme un doute. Un petit rouleur fait 10.000 km par an => 130.000 bornes au compteur ne me surpendraient pas !
Pour la procédure, ne perdez pas trop de temps, les délais de procédures peuvent jouer contre vous. Du moment que vous vos êtes convaincu du problème, action !
Je laisse jeanmi et d'autres intervenants compléter et modifier mon avis le cas échéant. Pour le vice caché, tout commence par une convocation par une expertise amiable contradictoire avec le vendeur, assisté d'un expert automobile.
Déterminez bien ce que vous voulez et sachez montrer que vous restez ferme.
Pour la procédure judiciaire qui fera suite à l'amiable si elle échoue, retenez que c'est long et d'un résultat aléatoire. Donc solution amiable à privilégier. Pour moi, il fait réparer à ses frais le "BA + Thorsen". Bien entendu, réparation dans une vraie concession AUDI ...
20.000 euros, ce n'est pas un petit prix, faut donc y aller !
mon avis est que vous êtes bien en présence d'un vice caché ... Donc procédure amiable puis judicaire pour obtenir annulation on indemnisation.
Si le thorsen est souffrant, j'irai faire contrôler le kilométrage, car 52.250 km depuis novembre 2007, j'ai comme un doute. Un petit rouleur fait 10.000 km par an => 130.000 bornes au compteur ne me surpendraient pas !
Pour la procédure, ne perdez pas trop de temps, les délais de procédures peuvent jouer contre vous. Du moment que vous vos êtes convaincu du problème, action !
Je laisse jeanmi et d'autres intervenants compléter et modifier mon avis le cas échéant. Pour le vice caché, tout commence par une convocation par une expertise amiable contradictoire avec le vendeur, assisté d'un expert automobile.
Déterminez bien ce que vous voulez et sachez montrer que vous restez ferme.
Pour la procédure judiciaire qui fera suite à l'amiable si elle échoue, retenez que c'est long et d'un résultat aléatoire. Donc solution amiable à privilégier. Pour moi, il fait réparer à ses frais le "BA + Thorsen". Bien entendu, réparation dans une vraie concession AUDI ...
20.000 euros, ce n'est pas un petit prix, faut donc y aller !
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui affranchit" J. B Lacordaire
Re: Comment agir
Bonjour,
Merci Freddy de cette marche à suivre.
J'ai également été surpris du kilométrage, pensant à une erreur sur l'annonce ou bien du style la caisse à 150 ou 200 Mkm mais le moteur en a 51000 car a été changé...
Pas plus surpris que ça, car j'ai fait 13000 en 2 ans avec la précédente.
j'ai également visualisé les entretiens sur le carnet, tout est Ok, réalisés chez Audi, avant les termes prévus , pris contact avec Audi, qui me répond que rien de particulier n'a été signalé sur le véhicule
Sauf un rappel, pour un ventilo a changer, ce qui a été fait.
Par contre, Audi m'informe que concernant le kilométrage, visuellement le véhicule semble bien avoir les 51000, mais selon eux il est impossible de le savoir réellement (test ou autres, calculateurs...)
Je vais me rapprocher d'un expert et comme il semble que le vendeur cherche à se "défiler" je vais probablement engager une procédure judiciaire sans autres contacts avec le vendeur, afin de le mettre en pression.
Perso je n'aime pas trop ça, mais 20000 euros + 10000 mini de réparation, ça fait mal.
Encore merci pour cet avis,
Cordialement
Merci Freddy de cette marche à suivre.
J'ai également été surpris du kilométrage, pensant à une erreur sur l'annonce ou bien du style la caisse à 150 ou 200 Mkm mais le moteur en a 51000 car a été changé...
Pas plus surpris que ça, car j'ai fait 13000 en 2 ans avec la précédente.
j'ai également visualisé les entretiens sur le carnet, tout est Ok, réalisés chez Audi, avant les termes prévus , pris contact avec Audi, qui me répond que rien de particulier n'a été signalé sur le véhicule
Sauf un rappel, pour un ventilo a changer, ce qui a été fait.
Par contre, Audi m'informe que concernant le kilométrage, visuellement le véhicule semble bien avoir les 51000, mais selon eux il est impossible de le savoir réellement (test ou autres, calculateurs...)
Je vais me rapprocher d'un expert et comme il semble que le vendeur cherche à se "défiler" je vais probablement engager une procédure judiciaire sans autres contacts avec le vendeur, afin de le mettre en pression.
Perso je n'aime pas trop ça, mais 20000 euros + 10000 mini de réparation, ça fait mal.
Encore merci pour cet avis,
Cordialement
Re: Comment agir
Si le moteur n'a que 53.000 km, et après avoir fait réparer la BA+ thorsen", ça sera une jolie voiture, indubitablement.
C'est une A6 ou A8 ? En v8-4,2l, j'ai tout de suite pensé à une A8.
Pour les pneus, faut mettre du bon, car transmettre toute la cavalerie (voire seulement 75 %) suppose que ça accroche bien le bitume.
Dernier point : le vrai problème chez audi est le SAV qui laisse beaucop trop à désirer !
dernier point : engager 1.500 euros de frais pour en gagner 10.000 de réparation ne me paraît pas déraisonnable.
Bon courage et dites nous la suite, svp !
C'est une A6 ou A8 ? En v8-4,2l, j'ai tout de suite pensé à une A8.
Pour les pneus, faut mettre du bon, car transmettre toute la cavalerie (voire seulement 75 %) suppose que ça accroche bien le bitume.
Dernier point : le vrai problème chez audi est le SAV qui laisse beaucop trop à désirer !
dernier point : engager 1.500 euros de frais pour en gagner 10.000 de réparation ne me paraît pas déraisonnable.
Bon courage et dites nous la suite, svp !
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui affranchit" J. B Lacordaire
Re: Comment agir
Là n'est pas une bonne idée...PHIL a écrit : je vais probablement engager une procédure judiciaire sans autres contacts avec le vendeur, afin de le mettre en pression.
Commencez d'abord pour l'expertise amiable et contradictoire bien moins onéreuse et qui vous permettra de savoir si vous avez des billes ou non pour aller plus loin...
Avez-vous une protection juridique ?
Si oui, il faudra alors les contacter.
Si non, faites une recherche avec notre ami "Google" : tapez problemauto.com, SEI (Syndicat des Experts Indépendants), voire ANEA (Association Nationale des Experts en Automobile) pour faire expertiser le véhicule. Le coût de cette expertise est estimé à 450 - 500 euros et plus selon le nombre de réunions nécessaires ou 2-3000 euros en judiciaire.
Re: Comment agir
Désolé Visang, je rédigeai le message quand le votre est arrivé.
Vous avez raison, comme dis dans mon dernier post, j'ai une protection juridique, et elle est en charge du dossier.
C'est effectivement beaucoup plus logique.
Merci de l'intervention
Cordialement
Vous avez raison, comme dis dans mon dernier post, j'ai une protection juridique, et elle est en charge du dossier.
C'est effectivement beaucoup plus logique.
Merci de l'intervention
Cordialement
Re: Comment agir
deja un pro qui monte du chinois sur un véhicule de ce type je dits au secours...
ça sent l’économie à plein nez, j’espère que vous avez pu récupérer les hiver car autant avoir 2 jeu...
pour la suite la procedure donnée est la bonne, je vous conseillerai de ne pas rouler avec d'ici la procedure et de la mettre à l'abri dans un garage pour éviter les combustions spontanées (on a eu un cas y'a pas longtemps).
a mon avis le chemin va être long vu le loustic, vous risquez d'avoir à prendre votre mal en patience...
vérifiez aussi auprès de votre préfecture que la déclaration d'achat de votre ancien véhicule a été faite et qu'il ne s'amuse pas à faire des flash sur la route pour vous ennuyer...
ça sent l’économie à plein nez, j’espère que vous avez pu récupérer les hiver car autant avoir 2 jeu...
pour la suite la procedure donnée est la bonne, je vous conseillerai de ne pas rouler avec d'ici la procedure et de la mettre à l'abri dans un garage pour éviter les combustions spontanées (on a eu un cas y'a pas longtemps).
a mon avis le chemin va être long vu le loustic, vous risquez d'avoir à prendre votre mal en patience...
vérifiez aussi auprès de votre préfecture que la déclaration d'achat de votre ancien véhicule a été faite et qu'il ne s'amuse pas à faire des flash sur la route pour vous ennuyer...
Re: Comment agir
Attendez, vous indiquez que le moteur n'a que 53000 Kms, c'est donc que la caisse en a plus, mais combien ? Qu'est il indiqué au compteur ?
Même si la caisse a 200000 Kms et le moteur 53000, le vendeur doit indiquer le kilométrage de la caisse dans son annonce en précisant le kilométrage moteur.
Avec une BV et un différentiel HS, je ne serais pas surpris que cette auto ai roulée avec des pneus présentant une usure différente...
Attention, sur les transmissions permanentes, vous devez intervertir les pneus AV et AR régulièrement (tous les 5 ou 10000 Kms) pour conserver une usure identique sur les quatre pneumatiques qui doivent donc se changer en même temps, et surtout être de la même marque, du même type,...
Bref, vu les problèmes déjà présents, vous avez intérêt à demander l'annulation de la vente pur et simple !
Même si la caisse a 200000 Kms et le moteur 53000, le vendeur doit indiquer le kilométrage de la caisse dans son annonce en précisant le kilométrage moteur.
Avec une BV et un différentiel HS, je ne serais pas surpris que cette auto ai roulée avec des pneus présentant une usure différente...
Attention, sur les transmissions permanentes, vous devez intervertir les pneus AV et AR régulièrement (tous les 5 ou 10000 Kms) pour conserver une usure identique sur les quatre pneumatiques qui doivent donc se changer en même temps, et surtout être de la même marque, du même type,...
Bref, vu les problèmes déjà présents, vous avez intérêt à demander l'annulation de la vente pur et simple !
Re: Comment agir
Bonjour à tous,
Désolé du retard de réponse à:
@gman2 : Oui effectivement pour les pneus chinois, c'est ce que je lui ai dit, la vente prévoyait que je garde les 4 neige, c'est fait
par contre, je voulais faire la carte grise du véhicule, et là l'employée me demande en plus de tout ce que j'avais : La déclaration d'achat du garage et la carte grise ou le talon, ben je n'ai rien de tout ça.
Appel au garage, la secrétaire me dit : nous allons vous les adresser et raccroche. l'arnaque continue...
A @jeanmi
Vous dites: Attendez, vous indiquez que le moteur n'a que 53000 Kms, c'est donc que la caisse en a plus, mais combien ? Qu'est il indiqué au compteur ?
Le kilométrage du véhicule est bien de 53000 Kms, caisse et moteur.
Merci des infos techniques complémentaires
Désolé du retard de réponse à:
@gman2 : Oui effectivement pour les pneus chinois, c'est ce que je lui ai dit, la vente prévoyait que je garde les 4 neige, c'est fait
par contre, je voulais faire la carte grise du véhicule, et là l'employée me demande en plus de tout ce que j'avais : La déclaration d'achat du garage et la carte grise ou le talon, ben je n'ai rien de tout ça.
Appel au garage, la secrétaire me dit : nous allons vous les adresser et raccroche. l'arnaque continue...
A @jeanmi
Vous dites: Attendez, vous indiquez que le moteur n'a que 53000 Kms, c'est donc que la caisse en a plus, mais combien ? Qu'est il indiqué au compteur ?
Le kilométrage du véhicule est bien de 53000 Kms, caisse et moteur.
Merci des infos techniques complémentaires