Forum d'Entraide Auto-Moto

Bonjour,

Je sais qu'il y a eu de nombreux sujets sur ce forum comme sur d'autre sur les vis caché entre les particuliers. Je sais que le particulier lorsqu'il vent sa voiture est soumis à cette loi lui aussi. Je sais aussi que le turbo est considéré comme pièce d'usure et il est très difficile d'établir un vice caché sur cet élément.

Cependant voici mon histoire qui est un peu particulière. Pour info la voiture vendu est une ford fiesta sport diesel 1,6 qui avait 93 000km de 2009.

Voilà j'ai vendu ma voiture via l'intermédiaire d'un mandataire professionnel (grande chaine) qui a passé une annonce à ma place, a touché sa commission et a examiné la voiture avant de la mettre en vente. Il n'a rien décelé lors de cette analyse. Il a réussi à me mettre en contact avec une demoiselle qui m'a acheté la voiture. Par état de conscience et avant la vente j'ai fais passé la voiture à la balise chez ford qui n'a rien décelé. J'ai réalisé comme m'en stipule la loi un CT qui était vierge (ils m'ont même dit la voiture était super propre pour son âge). Suite à cela j'ai livré la voiture le jour dit au mandataire afin qu'il puisse finaliser la vente avec la demoiselle et lui remettre la voiture. Tout s'est très bien passé.
Avant la vente j'avais proposé à la demoiselle de reprendre à son compte l'extension de garantie moteur que j'avais contracté auprès de ford. Il y en avait pour 600€ et la voiture était garantie jusque novembre 2014. Elle a refusé cette garantie disant qu'elle n'en avait pas besoin et que cela lui faisait trop cher. J'ai donc soldé cette garantie.

3 semaines après la vente, la demoiselle voit un voyant problème moteur sans que cela n'affecte le comportement de la voiture. Elle va chez ford et repasse la voiture à la balise. Mais ils ne trouvent rien. Ils lui enlèvent le témoin et repars. Trois jours après cette intervention rebelotte. Elle y retourne et là il lui dise c'est sûrement le turbo mais sans aucune conviction. Au final ils lui annoncent la note (1500€). Là, elle retourne voir le mandataire lui disant qu'elle voulait que je lui rembourse la voiture. Cependant, moi je refuse car je ne sais pas ce qu'elle a fait avec la voiture et comme elle ne voulait pas la garantie je l'ai soldé donc je ne paierais pas un turbo à sa place si vraiment c'est le cas (il faut savoir que ford sont très fort pour trouver des pannes imaginaires et vous faire payer quelque chose dont vous n'avez pas besoin). Perso, à sa place je lui aurais conseillé d'aller voir un autre garage et de voir si c'était vraiment le turbo.

Le mandataire me rappel en m'expliquant la situation et me demande toute les factures de la voiture afin de montrer à ford que la voiture à bien été entretenu et donc qu'ils peuvent prendre en charge le turbo. Chose faite, on me rappel en me disant que ford refuse de prendre totalement en compte le turbo et ils ne veulent faire un geste que de 30% sur le prix. De ce fait le mandataire me demande de participer à hauteur de 500€ à la réparation du turbo.

Personnellement je n'en ai pas envie car tout cela aurait été évité si elle avait conservé la garantie et peut être que ce n'est pas le turbo (soit disant il est noir dedans. Le truc qu'il faut savoir c'est que le turbo récupère les gaz du pot d'échappement et donc il est normal qu'il soit noir. Le problème peut être important si il y a de l'huile dedans mais là ce n'est pas le cas).

La fille menace donc de me trainer devant la justice pour vice caché. Je ne connaissait pas ce problème avant, je ne suis pas mécano (quelques connaissances vite fait sur le changement de plaquette et les disques : des opération anodines mais c'est tout) et donc je refuse de payer.

Qu'est ce que je risque. Merci pour vos réponses.

ps: dsl pour la longueur du message mais j'essai d'être le plus complet sur la situation afin que vous compreniez toutes les subtilités.

Salut,
en droit, pas de blabla inutile. En tant que vendeur d'un véhicule automobile, vous êtes tenu des éléments qui étaient sur le point de céder au moment de la vente, même si vous n'en aviez pas connaissance. C'est la notion de vice caché qui met l'acheteur à l'abri des vendeurs peu scrupuleux.
cf ce lien : http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm

Si le turbo était sur le point de lâcher au moment de la vente, ce qu'une expertise peut établir, la fille est en droit d'obtenir l'annulation de la vente.

Puisque Ford est OK pour prendre 30 % à sa charge, la meilleure solution est de prendre les 70 % restant pour qu'il n'y ait pas d'annulation de la vente.
Sinon, annuler la vente, faite réparer avec la participation de Ford et revendez à votre prix.

Principe : un bon compromis vaut mieux qu'un procès, long, coûteux, et aux résultats incertains.

+1

tous vos discours ne servent à rien.

la fille n'avait qu' a prendre l'assurance, etc.. etc...
vous êtes le vendeur et donc a ce titre responsable de la chose vendue.

maintenant si vous avez un Pj qui veut bien mandater un expert en cas de convocation cela ne vous coutera rien, sinon juste l'expertise (peut importe le resultat) vous coutera 500 € environ...

je comprend d'ou sort votre extension de garantie moteur ?
a ma connaissance ford a des contrat d'extension de garantie qui concerne le véhicule pas juste une pièce.
une fois le contrat pris et payé cela étend la garantie pour une durée de X mois et cela suit le véhicule.
a moins que vous n'ayez souhaité monnayer ce contrat ?

qu'est-ce qui fait que ford refuse la prise en charge ?
les factures sont de chez eux ? les intervalle sont été respectés (1 an ou 20.000 km chez ford) ?

la valise ne détecte pas tout, et le CT n'est pas un gage de qualité moteur.
cela n'inspecte que les éléments de sécurité.

Puisque Ford est OK pour prendre 30 % à sa charge, la meilleure solution est de prendre les 70 % restant pour qu'il n'y ait pas d'annulation de la vente.

tout se negocie pourquoi donc ne pas imaginer une participation de l'acheteur qui repart avec un turbo neuf...apres tout le turbo a 5 ans et 93000 km et le vendeur a l'obligation de remettre le vehicule a l'etat de vente si le vice caché est averé et pas forcement a neuf...

Ce qui m'embête c'est payer un turbo que j'aurais pu avoir gratuit avec la garantie moteur étendu. Pour info cette extension de garantie moteur a été contracté via un espèce de crédit que l'on a fait pour acheter la voiture. C'est la maison de crédit de ford qui nous avait donné cela.

Ford n'ont pas désiré le prendre en garantie car cette extension de garantie a été soldé vu que la nouvelle personne a refusé l'extension de garantie et on justifié cela en estimant une révision trop tardive (8000 km de plus que la normal....)

je comprend mieux sur la partie credit et surtout sur le refus de prise en charge.

perso l'arrangement à 500 e me parait raisonnable car c'est le prix d'un expert si vous n'avez pas de protection juridique...

gman2 a écrit :je comprend mieux sur la partie credit et surtout sur le refus de prise en charge.

perso l'arrangement à 500 e me parait raisonnable car c'est le prix d'un expert si vous n'avez pas de protection juridique...

+1
500 euros pour solder le problème, ou alors, c'est 500 euros pour ouvrir un dossier qui va vous amener à en aligner plus. Et n'oubliez pas que vous avez économisé 600 euros de crédit si j'ai bien compris, crédit qui n'aurait jamais été transféré sur le compte de la demoiselle au demeurant.
Vous auriez dû le conserver, ainsi, vous auriez été protégé (remarquez combien que ce genre de commentaire ne sert à rien , hein ?)
Comme on ne refait pas l'histoire, je pense que votre intérêt est d'aller dans le sens de votre mandataire.

Après, à vous de voir, et au bout, un juge tranchera, le cas échéant.

je n'ai pas économisé 600€ vu qu'ils m'ont demandé la fin de la somme dû. Si je voulais économisé 600€ il fallait que la demoiselle reprenne le contrat et dans un même temps ai cette extension de garantie. Donc au final je dépense 1100€ sur une voiture vendu 5800€ ce qui fait 4700€ alors que si elle avait suivi mon conseil (la mécanique on ne sait jamais ce qui peut arrivé) de reprendre la garantie tout serait allé tout seul. Je trouve cela injuste d'évoquer un vice caché alors qu'on refuse toute garantie supplémentaire et qu'après on se plaint....

désolé mais la je ne peux être d'accord rien ne force la personne a souscrire une garantie.
d'ailleurs vous n'auriez pas pris de garantie vous même cela n'aurait pas pour autant empecher la panne...

par contre si vous payer un restant du sur le contrat pour l'extension c'est donc qu'il est encore valide ?

le vice caché c'est un element de la loi donc toute vehciule (et tout bien vendu) beneficie de cette garantie.
mais c'est à l'acheteur de prouver qu'il y a un vice. et surtout sans arrangement amiable c'est au juge ensuite de prendre une decision.

notre conseil sur un calcul simple :

1 expertise sans PJ = 450/500 €
1 procedure = XXXX € (tout depend de l'avocat etc...)

1 proces perdu = le remboursement des frais sur le vehicule pour reparation ( ou annulation de la vente) + certainement les frais associés + certainement les frais de la partie adverse...
bref ca pourrait vite vous couter le prix du vehicule voir plus...

l'autre solution c'est d'annuler la vente, vous lui rembourser le prix payé, vous recuperer le vehicule, le reparer et le revendez (avec une eventuelle plus value du fait de l'intervention recente)

mercatiloic a écrit :je n'ai pas économisé 600€ vu qu'ils m'ont demandé la fin de la somme due. Si je voulais économiser 600€ il fallait que la demoiselle reprenne le contrat et dans un même temps ait cette extension de garantie. Donc au final je dépense 1100€ sur une voiture vendu 5800€ ce qui fait 4700€ alors que si elle avait suivi mon conseil (la mécanique on ne sait jamais ce qui peut arriver) de reprendre la garantie tout serait allé tout seul. Je trouve cela injuste d'évoquer un vice caché alors qu'on refuse toute garantie supplémentaire et qu'après on se plaint....

Ce sont vraiment des économies de bout de chandelles : vous vendiez la voiture en finissant de payer le crédit, (petit plus commercial pour faciliter la vente en majorant un peu le prix, sans rentrer dans les détails ... j'en parle en connaissance de cause, j'ai fait cela en revendant un véhicule avec extension de garantie avec crédit ) donc le véhicule était encore sous garantie, et là, hop plus de souci.
Maintenant, fieux, faut assumer et ne pas reprocher à la terre entière de n'avoir pas fait ce que vous ne vouliez pas faire
il y en a qui ont vraiment l'art et la manière de se foutre dans le mouise