Fraude au km
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Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
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- Messages : 6
- Inscription : sam. avr. 23, 2016 7:38 pm
Fraude au km
Bonjour à tous et merci pour votre accueil
J'ai acheter il y a quelque mois un camping car sur Fiat ducato 130 Cv de 2007
Après quelque ennuis mécanique je me suis intéressé au factures d'entretien de l'ancien propriétaire fourni par mon vendeur concessionnaires au moment de l'achat.
En les regardants de plus je me suis aperçu d'un certain nombre d'incohérence
Exemple. Quand j'ai acheté le camping car en janvier 2015 il avait 59000 km
Alor que en juillet 2012 il avait 58700 km sur facture entretien informatisé
On ne me faire pas croire que le véhicule n'aurais fait que 300 km en 3 ans
D'autant plus que en 2014 il y a un autre facture d'entretien avec encore un km différent de 62600 km. Cherche l'erreur, une facture changement de courroies de distribution faite à 58700km le 07/2012. Et le même jour changement des pneus a 46300 km dans un autre garage
kilométrage écrit au feutre sur Carter moteur change distri 46789 km ??????? .
De plus un des contrôles technique que j'ai réussi à me procurer datant 08/2013 montre un km 54806 inférieur au km de 2012 qui était de 58700 le client a donc dû rouler en marche arrière
Je me suis donc rendu dans un garage Fiat poid lour et leur est demander s'il pouvait vérifier le kilométrage réel du véhicule il mon répondu qu'il avait plusieurs niveau de contrôle et en principe un km ne pouvais pas être modifié c'est çelui de l'injection ce qui veut dire que le km du compteur lui était facile a modifier
Il on donc branche une première valise au connecteur à gauche du volant et la impossible de se connecté à ces information seulement l'accès au compteur normal
Il on essaye avec une seconde valise relier en wifi sur un pc et la même chose pas d'accès pour eux c'est un virus qui a été injecté et qui pourrait bloqué
Il mon conseiller d'aller voir un garage qui possède une valise multimarque
Même essai impossible là aussi de se connecter mais le garagiste est un peu plus teigneux il pense lui que l'on a tout simplement coupe un fil qui part du connecteur sous le tableau de bord et qui rejoint un capteur place au injections
Quand pensez vous quelqu un a t'il une solution ou un conseil à me donner
L'inconvénient de ne plus pouvoir se connecter avec la valise plus aucune réparation moteur n'est possible
Merci à tous pour vos conseils
Cdt
J'ai acheter il y a quelque mois un camping car sur Fiat ducato 130 Cv de 2007
Après quelque ennuis mécanique je me suis intéressé au factures d'entretien de l'ancien propriétaire fourni par mon vendeur concessionnaires au moment de l'achat.
En les regardants de plus je me suis aperçu d'un certain nombre d'incohérence
Exemple. Quand j'ai acheté le camping car en janvier 2015 il avait 59000 km
Alor que en juillet 2012 il avait 58700 km sur facture entretien informatisé
On ne me faire pas croire que le véhicule n'aurais fait que 300 km en 3 ans
D'autant plus que en 2014 il y a un autre facture d'entretien avec encore un km différent de 62600 km. Cherche l'erreur, une facture changement de courroies de distribution faite à 58700km le 07/2012. Et le même jour changement des pneus a 46300 km dans un autre garage
kilométrage écrit au feutre sur Carter moteur change distri 46789 km ??????? .
De plus un des contrôles technique que j'ai réussi à me procurer datant 08/2013 montre un km 54806 inférieur au km de 2012 qui était de 58700 le client a donc dû rouler en marche arrière
Je me suis donc rendu dans un garage Fiat poid lour et leur est demander s'il pouvait vérifier le kilométrage réel du véhicule il mon répondu qu'il avait plusieurs niveau de contrôle et en principe un km ne pouvais pas être modifié c'est çelui de l'injection ce qui veut dire que le km du compteur lui était facile a modifier
Il on donc branche une première valise au connecteur à gauche du volant et la impossible de se connecté à ces information seulement l'accès au compteur normal
Il on essaye avec une seconde valise relier en wifi sur un pc et la même chose pas d'accès pour eux c'est un virus qui a été injecté et qui pourrait bloqué
Il mon conseiller d'aller voir un garage qui possède une valise multimarque
Même essai impossible là aussi de se connecter mais le garagiste est un peu plus teigneux il pense lui que l'on a tout simplement coupe un fil qui part du connecteur sous le tableau de bord et qui rejoint un capteur place au injections
Quand pensez vous quelqu un a t'il une solution ou un conseil à me donner
L'inconvénient de ne plus pouvoir se connecter avec la valise plus aucune réparation moteur n'est possible
Merci à tous pour vos conseils
Cdt
Re: Fraude au km
J'espère que le vôtre ne fait pas partie du réseau qui vient de tomber (gros trafique de plusieurs centaines camping car volés = 11 millions d'euros de préjudice).
Bref, le moyen le plus sûr de savoir est de faire trois copies de votre carte grise (à votre nom), de votre pièce d'identité et d'un justificatif de domicile à envoyer par mail à l'UTAC (via le site internet, il y a un lien pour se faire).
Vous recevrez sous trois à quatre jours l'historique des tous les CT passés sur votre véhicule en France, avec à chaque fois le kilométrage correspondant !!!
Après cela, vous serez fixé et si besoin, reprenez contact avec votre vendeur (particulier pro ?) pour annuler la vente et diminuer le prix et s'il refuse, prenez un expert via votre PJ ou en direct par problemauto.com ou le SEI (Syndicat des Experts Indépendants).
Votre vendeur sera convoqué à une expertise contradictoire pour lui soumettre le problème et les preuves...; après, s'i ne veut toujours rien savoir, il ne reste plus que la phase judiciaire avec l'adie d'un avocat...
Tenez nous au courant
Bref, le moyen le plus sûr de savoir est de faire trois copies de votre carte grise (à votre nom), de votre pièce d'identité et d'un justificatif de domicile à envoyer par mail à l'UTAC (via le site internet, il y a un lien pour se faire).
Vous recevrez sous trois à quatre jours l'historique des tous les CT passés sur votre véhicule en France, avec à chaque fois le kilométrage correspondant !!!
Après cela, vous serez fixé et si besoin, reprenez contact avec votre vendeur (particulier pro ?) pour annuler la vente et diminuer le prix et s'il refuse, prenez un expert via votre PJ ou en direct par problemauto.com ou le SEI (Syndicat des Experts Indépendants).
Votre vendeur sera convoqué à une expertise contradictoire pour lui soumettre le problème et les preuves...; après, s'i ne veut toujours rien savoir, il ne reste plus que la phase judiciaire avec l'adie d'un avocat...
Tenez nous au courant
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- Messages : 6
- Inscription : sam. avr. 23, 2016 7:38 pm
Re: Fraude au km
Merci pour votre reponse j'ai déjà fait la demande à lutac et recu le 4 contrôle technique
C'est le cas du contrôle technique de 08/2013 à 54806km. Alors que en 11/2012 il avait 58307 comment on peu avoir plus de km un an avant cest pas possible les km aurait dû être inversé logique donc problème
De même facture à 62000 km en 2014 alors que j'ai acheté le camping car avec 59000 km en 2015 ça fait beaucoup d'incohérences
C'est le cas du contrôle technique de 08/2013 à 54806km. Alors que en 11/2012 il avait 58307 comment on peu avoir plus de km un an avant cest pas possible les km aurait dû être inversé logique donc problème
De même facture à 62000 km en 2014 alors que j'ai acheté le camping car avec 59000 km en 2015 ça fait beaucoup d'incohérences
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- Messages : 785
- Inscription : jeu. déc. 25, 2014 7:28 pm
Re: Fraude au km
Le camping car aurait du passer au controle technique en 2011 ?
Rien à l'utac?
Si on reprends les dates et les kilometrages, on voit qu'il aurait fallu intervenir plusieurs fois et de manière incoherente si le but était de "bidouiller" le compteur.
Je pense qu'il faudrai peut-etre se rapprocher du reseau constructeur pour savoir si il n'y a pas des traces de réparation, de soucis sur le compteur.
Il y a eu des cas de compteur qui sur-kilomètre en tout cas.
Rien à l'utac?
Si on reprends les dates et les kilometrages, on voit qu'il aurait fallu intervenir plusieurs fois et de manière incoherente si le but était de "bidouiller" le compteur.
Je pense qu'il faudrai peut-etre se rapprocher du reseau constructeur pour savoir si il n'y a pas des traces de réparation, de soucis sur le compteur.
Il y a eu des cas de compteur qui sur-kilomètre en tout cas.
Re: Fraude au km
autre option possible: le bloc compteur a peut être été changé, ce qui expliquerait l'anomalie.
parce que ça fait prendre un gros risque (fraude) pour une toute petite différence: - 3000km ça ne joue pas dans la décision d'achat.
il faudrait être débile pour descendre le compteur de si peu, tant qu'a faire autant enlever 10000 ou 15000 km, non?
parce que ça fait prendre un gros risque (fraude) pour une toute petite différence: - 3000km ça ne joue pas dans la décision d'achat.
il faudrait être débile pour descendre le compteur de si peu, tant qu'a faire autant enlever 10000 ou 15000 km, non?
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- Messages : 785
- Inscription : jeu. déc. 25, 2014 7:28 pm
Re: Fraude au km
aucun interet à part avoir de gros ennuisfolg a écrit : il faudrait être débile pour descendre le compteur de si peu, tant qu'a faire autant enlever 10000 ou 15000 km, non?
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- Messages : 6
- Inscription : sam. avr. 23, 2016 7:38 pm
Re: Fraude au km
J'ai tout les contrôles technique le seul où il apparaît une anomalie c'est çelui de 2013 puisque qu'il affiche 4000km de moin que les km qui apparaissent sur une facture de 2012 alors que la logique ce devrait être l'inverse sauf à rouler en marche arrière
Comment expliquer çela
Si compteur changer il y aurait aux moin une facture ou une attestation ce qui n'est pas le cas
Comment expliquer çela
Si compteur changer il y aurait aux moin une facture ou une attestation ce qui n'est pas le cas
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- Inscription : sam. avr. 23, 2016 7:38 pm
Re: Fraude au km
D'autre part sur une facture du 24/02/2014 s'affiche un km de 61952 et j'ai un contrôle technique du 16/04/2014 date du rachat du concessionnaire le contrôle technique effectue a cette date le km est de 59407 pas normal non plus
Re: Fraude au km
Il peut aussi y avoir une erreur de saisie sur le CT de 2013 ou sur la facture de 2012...
Par contre, entre la facture de 2014 et votre achat, il y a bien un problème...; quand votre vendeur l'avait-il acheté ?
Reprenez contact avec votre vendeur pour avoir des explications, vous verrez bien, et cela ne vous interdit pas de lancer une expertise si besoin...
Par contre, entre la facture de 2014 et votre achat, il y a bien un problème...; quand votre vendeur l'avait-il acheté ?
Reprenez contact avec votre vendeur pour avoir des explications, vous verrez bien, et cela ne vous interdit pas de lancer une expertise si besoin...
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- Messages : 6
- Inscription : sam. avr. 23, 2016 7:38 pm
Re: Fraude au km
Pour répondre à un de vos post il y eu un contrôle technique en 2001 le km était de 35246 apparemment normal
Je n'est pas de facture d'entretien de cette période mais je vais quand mèner mon enquête auprès des garages dont j'ai certaines factures
Je n'est pas de facture d'entretien de cette période mais je vais quand mèner mon enquête auprès des garages dont j'ai certaines factures