[RESOLU] Casse moteur après changement distribution
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Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
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[RESOLU] Casse moteur après changement distribution
Bonjour,
J'ai fait changer la distribution de mon véhicule VW, chez VW qui donne 2 ans de garantie sur cette intervention.
5 mois après gros problème à 500 km de chez moi.
Le véhicule est chez le VW le plus proche du lieu de la panne, qui après démontage et vérification sur mon insistance, me dit qu'il y a 5 poussoirs hydrauliques cassés et que la courroie de distribution est décalée.
Le VW qui a changé la courroie me dit que si il y avait eu décalage de la courroie ils s'en seraient aperçu dès la sortie de l'atelier et que ça ne se serait pas produit 5 mois et 20 000 km après et que le problème vient d'ailleurs.
Il y a visiblement mauvaise volonté des 2 VW puisque le 1er demande au second des photos qui n'arrivent pas et que cette histoire dure depuis 1 mois déjà.
Je ne suis pas expert en mécanique, mais pas novice non plus sachant que j'ai déjà refait un moteur de A à Z.
Je ne vois pas ce qui peut faire un décalage de la distribution hors une malfaçon lors de changement de la distribution.
J'ai déjà signifié par A/R la panne à VW en demandant les mesures qu'ils prendraient pour la réparation du moteur et un véhicules de prêt.
Mon assurance me dit que ce n'est pas un sinistre, mais une panne et donc pas d'expert de leur part, mais m'a envoyé vers un cabinet d'expertise, qui n'est pas sans coût.
Tout cela traine et je ne sais pas vraiment quels sont mes droits en temps que consommateur pour obliger le garage à intervenir... Une plainte en référé, faire intervenir des experts, mais ça risque encore de durer.
Merci de vos conseils.
J'ai fait changer la distribution de mon véhicule VW, chez VW qui donne 2 ans de garantie sur cette intervention.
5 mois après gros problème à 500 km de chez moi.
Le véhicule est chez le VW le plus proche du lieu de la panne, qui après démontage et vérification sur mon insistance, me dit qu'il y a 5 poussoirs hydrauliques cassés et que la courroie de distribution est décalée.
Le VW qui a changé la courroie me dit que si il y avait eu décalage de la courroie ils s'en seraient aperçu dès la sortie de l'atelier et que ça ne se serait pas produit 5 mois et 20 000 km après et que le problème vient d'ailleurs.
Il y a visiblement mauvaise volonté des 2 VW puisque le 1er demande au second des photos qui n'arrivent pas et que cette histoire dure depuis 1 mois déjà.
Je ne suis pas expert en mécanique, mais pas novice non plus sachant que j'ai déjà refait un moteur de A à Z.
Je ne vois pas ce qui peut faire un décalage de la distribution hors une malfaçon lors de changement de la distribution.
J'ai déjà signifié par A/R la panne à VW en demandant les mesures qu'ils prendraient pour la réparation du moteur et un véhicules de prêt.
Mon assurance me dit que ce n'est pas un sinistre, mais une panne et donc pas d'expert de leur part, mais m'a envoyé vers un cabinet d'expertise, qui n'est pas sans coût.
Tout cela traine et je ne sais pas vraiment quels sont mes droits en temps que consommateur pour obliger le garage à intervenir... Une plainte en référé, faire intervenir des experts, mais ça risque encore de durer.
Merci de vos conseils.
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- Messages : 546
- Inscription : mer. juin 22, 2011 2:33 pm
Re: Casse moteur après changement distribution
des lors qu'il y a un litige qui necessite une expertise ca dure...par contre l'expertise que votre assurance pourrait prendre en charge c'est celle de votre protection juridique rien a voir avec l'expert qui s'occupe des sinistres...
FORMULAIRE DE DEMANDE D'HISTORIQUE DES CONTRÔLES TECHNIQUES DE MON VÉHICULE
http://www.utac-otc.com/infos-pratiques ... historique
DEMANDE HISTORIQUE ASSURE
http://www.agira.asso.fr/content/fichie ... automobile
http://www.utac-otc.com/infos-pratiques ... historique
DEMANDE HISTORIQUE ASSURE
http://www.agira.asso.fr/content/fichie ... automobile
Re: Casse moteur après changement distribution
ce qui est compliqué c'est que c'est déjà demonté... un expert ne pourra donc pas determiner l'origine de la panne :defaut de tension de la courroie qui aurait sauté ou tension correcte et montage decalé...
donc l'expertise contradictoire risque d'etre d'une portée limitée. avez vous un écrit sur l'intervention de VW qui dit que les poussoirs sont cassés suite a montage décalé ? ca serait interessant de l'obtenir, car VW contre VW, ca serait assez vite tranché devant un juge => VW responsable !
il faut bétonner le dossier dans l'hypothese d'une présentation a un juge (en souhaitant que ca se règle avant..)
si pas de réponse sous une semaine, envoyez un nouveau recommandé relatant bien le problème et avec la mise en cause par un autre garage de la marque et exigez l'application de la garantie sous 15 jours(bluff a ce stade)
attention aussi aux frais de garde qui pourraient vous être demandé si ca traine trop.
donc l'expertise contradictoire risque d'etre d'une portée limitée. avez vous un écrit sur l'intervention de VW qui dit que les poussoirs sont cassés suite a montage décalé ? ca serait interessant de l'obtenir, car VW contre VW, ca serait assez vite tranché devant un juge => VW responsable !
il faut bétonner le dossier dans l'hypothese d'une présentation a un juge (en souhaitant que ca se règle avant..)
si pas de réponse sous une semaine, envoyez un nouveau recommandé relatant bien le problème et avec la mise en cause par un autre garage de la marque et exigez l'application de la garantie sous 15 jours(bluff a ce stade)
attention aussi aux frais de garde qui pourraient vous être demandé si ca traine trop.
Re: Casse moteur après changement distribution
ok pour l'expert.
Sinon la seul chose que j'ai c'est un mail et un message vocal me disant qu'il y a poussoirs cassés et distribution décalée.
Ca traine trop, mais à partir de quand s'appliquent les frais de garde, et est-ce qu'on ne peux pas les mettre à charge du garage si il est reconnu que le problème est de son fait ?
Sinon la seul chose que j'ai c'est un mail et un message vocal me disant qu'il y a poussoirs cassés et distribution décalée.
Ca traine trop, mais à partir de quand s'appliquent les frais de garde, et est-ce qu'on ne peux pas les mettre à charge du garage si il est reconnu que le problème est de son fait ?
Re: Casse moteur après changement distribution
A partir du moment où il y a ce genre de problème, il faut toujours laisser le véhicule en l'état et commencer par une expertise contradictoire...
Avez vous signé quelque chose autorisant le démontage ? En faisant cela, les deux VV ont pu supprimer des moyens de preuve de la responsabilité de celui qui a changé la distribution ou de sa non responsabilité...
Bref, à ce jour, il n'y a donc aucune preuve que le garage n'a pas commis de faute, donc il doit prendre en charge les réparations...
faites un courrier RAR au garage présumé responsable qu'étant dernier intervenant et en l'absence de preuve de non responsabilité, vous demandez une prise en charge des réparation sous huitaine à réception du courrier sous la menace de prendre un véhicule de remplacement en location, puis d'engager une procédure judiciaire à leur encontre pour obtenir outre la réparation, le remboursement de tous les frais engagés et des dommages et intérêts pour la privation de jouissance de votre véhicule...
Avez vous signé quelque chose autorisant le démontage ? En faisant cela, les deux VV ont pu supprimer des moyens de preuve de la responsabilité de celui qui a changé la distribution ou de sa non responsabilité...
Bref, à ce jour, il n'y a donc aucune preuve que le garage n'a pas commis de faute, donc il doit prendre en charge les réparations...
faites un courrier RAR au garage présumé responsable qu'étant dernier intervenant et en l'absence de preuve de non responsabilité, vous demandez une prise en charge des réparation sous huitaine à réception du courrier sous la menace de prendre un véhicule de remplacement en location, puis d'engager une procédure judiciaire à leur encontre pour obtenir outre la réparation, le remboursement de tous les frais engagés et des dommages et intérêts pour la privation de jouissance de votre véhicule...
Re: Casse moteur après changement distribution
Non je n'ai pas fait d'autorisation courrier de démontage, juste oral
Mais le VW qui a récupéré la voiture n'a pas voulu aller plus loin que le démontage du cache culbuteur lui permettant de voir les poussoirs écrasés et la vérification de la courroie de distribution.
Ce que vous me dites me rassure de plus j'ai vu l'article http://www.avocats-auto.org/aaa/la-resp ... garagiste/ où on parle clairement de présomption de responsabilité du garagiste et où il est dit que c'est à lui de prouver qu'il n'est pas fautif.
Est-ce que c'est trop charger que de les menacer de payer les frais de dépanneuse et de taxi (1000 €) avancés par l'assurance ?

Mais le VW qui a récupéré la voiture n'a pas voulu aller plus loin que le démontage du cache culbuteur lui permettant de voir les poussoirs écrasés et la vérification de la courroie de distribution.
Ce que vous me dites me rassure de plus j'ai vu l'article http://www.avocats-auto.org/aaa/la-resp ... garagiste/ où on parle clairement de présomption de responsabilité du garagiste et où il est dit que c'est à lui de prouver qu'il n'est pas fautif.
Est-ce que c'est trop charger que de les menacer de payer les frais de dépanneuse et de taxi (1000 €) avancés par l'assurance ?
Re: Casse moteur après changement distribution
vous avez bien fait de rappeler le lien,il est régulièrement "ignoré".
Sur la base du lien qu'il fallait repondre à son sujet.
En theorie c'est au garage d'effectuer les demarches pour prouver son innocence,En pratique c'est à la victime de prouver que le garage est coupable(payer toutes les factures:expert,remorquages....)
vous etes dispensés de repondre si vous faites semblant de ne pas comprendre ma reponse
Sur la base du lien qu'il fallait repondre à son sujet.
En theorie c'est au garage d'effectuer les demarches pour prouver son innocence,En pratique c'est à la victime de prouver que le garage est coupable(payer toutes les factures:expert,remorquages....)
vous etes dispensés de repondre si vous faites semblant de ne pas comprendre ma reponse
Re: Casse moteur après changement distribution
Donc vous me dites que cet article est bien, mais que malgré cela, en dépit des jurisprudences, c'est quand même l'inverse qui se passe 

Re: Casse moteur après changement distribution
Il est peu probable que vos connaissances soient superieures à celui d'un professionel.
c'est plustot au niveau des forums que le probleme se pose et la victime risque de croire que c'est la regle devant les tribunaux et cedera devant le coupable.
Je repete la meme phrasee et ceci est noté au niveau des propos de maitre MERCIER;
Un prtocole est etabli par le constructeur pour la recherche et reparation des pannes,ce protocole doit etre suivi strictement,il doit etre rappelé par l'expert au niveau de son rapport et c'est rarement le cas.
Il est à noter qu'un chien qui aboie ne mord.En menaçant le garagiste cela signifie que vous voulez negocier en votre defaveur
c'est plustot au niveau des forums que le probleme se pose et la victime risque de croire que c'est la regle devant les tribunaux et cedera devant le coupable.
Je repete la meme phrasee et ceci est noté au niveau des propos de maitre MERCIER;
Un prtocole est etabli par le constructeur pour la recherche et reparation des pannes,ce protocole doit etre suivi strictement,il doit etre rappelé par l'expert au niveau de son rapport et c'est rarement le cas.
Il est à noter qu'un chien qui aboie ne mord.En menaçant le garagiste cela signifie que vous voulez negocier en votre defaveur
Re: Casse moteur après changement distribution
firedog07, ne soyez pas étonné de ne rien comprendre à la réponse de Cannibal, c'est un habitué de la chose...
Contrairement à ce que dit Cannibal, les professionnels sont rarement au courant de leurs responsabilités, de leur devoir,..., la preuve dans votre cas puisque le concessionnaire qui est intervenu doute de sa responsabilité !
Comme je vous l'ai indiqué, il n'y a aucun doute à avoir, et cela vous est confirmé par le lien de Maitre Mercier, c'est au pro d'apporter la preuve qu'il n'a pas commis de faute et une fois que c'est démonté, des moyens de preuve ont pu disparaitre, donc le pro ne peut plus rien prouver et le doute vous bénéficie puisque le tiers à une présomption de responsabilité !
Donc, arrêter de discuter avec le concessionnaire qui est intervenu ou celui qui a démonté sans vous faire signer d'ordre de réparation, prenez un expert pour qu'une expertise contradictoire soit faite au plus vite...
Contrairement à ce que dit Cannibal, les professionnels sont rarement au courant de leurs responsabilités, de leur devoir,..., la preuve dans votre cas puisque le concessionnaire qui est intervenu doute de sa responsabilité !
Comme je vous l'ai indiqué, il n'y a aucun doute à avoir, et cela vous est confirmé par le lien de Maitre Mercier, c'est au pro d'apporter la preuve qu'il n'a pas commis de faute et une fois que c'est démonté, des moyens de preuve ont pu disparaitre, donc le pro ne peut plus rien prouver et le doute vous bénéficie puisque le tiers à une présomption de responsabilité !
Donc, arrêter de discuter avec le concessionnaire qui est intervenu ou celui qui a démonté sans vous faire signer d'ordre de réparation, prenez un expert pour qu'une expertise contradictoire soit faite au plus vite...