responsabilité garagiste

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alex166
Messages : 667
Inscription : jeu. nov. 19, 2015 3:14 pm

Re: responsabilité garagiste

Message par alex166 »

si la durite qui fuyait était "apres" le turbo (entre le turbo et le collecteur d'admission) alors, le turbo devait souffler plus fort pour compenser la perte de pression due a la fuite, donc ca peut clairement causer une usure prematurée si on roule comme ca pendant longtemps.

a ce kilometrage, le turbo était déjà fatigué (durée normale entre 200 et 250 000 km) et ca n'a pas du l'arranger je pense.

quant à prevoir cette panne précisément, c'est très dur voire impossible... tous les turbos vont commencer a siffler vers 150 - 200 000 km, de la a le remplacer tout de suite.... le mieux est d'attendre que ca lâche pour intervenir, certains turbos pouvant siffler pendant 200 000 km de plus....

pour ma part, il n'y a pas defaut de conseil dans votre cas.

ravand0612
Messages : 6
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Re: responsabilité garagiste

Message par ravand0612 »

alex166 a écrit :si la durite qui fuyait était "apres" le turbo (entre le turbo et le collecteur d'admission) alors, le turbo devait souffler plus fort pour compenser la perte de pression due a la fuite, donc ca peut clairement causer une usure prematurée si on roule comme ca pendant longtemps.

a ce kilometrage, le turbo était déjà fatigué (durée normale entre 200 et 250 000 km) et ca n'a pas du l'arranger je pense.

quant à prevoir cette panne précisément, c'est très dur voire impossible... tous les turbos vont commencer a siffler vers 150 - 200 000 km, de la a le remplacer tout de suite.... le mieux est d'attendre que ca lâche pour intervenir, certains turbos pouvant siffler pendant 200 000 km de plus....

pour ma part, il n'y a pas defaut de conseil dans votre cas.
Merci pour cette réponse et ces explications qui me rassurent quant au garagiste.

Autre question, quelles sont les limites de l'obligation de résultat d'un garagiste. Par exemple , pour une voiture qui ne démarre plus, le garagiste vous diagnostique une panne de la pompe de gavage, vous la faites remplacer, ca ne fonctionne toujours pas, il vous diagnostique une panne de la pompe d'injection, vous la faite réparer, etc...jusqu'où le garagiste peut-il aller ? Il y a bien sur l'incertitude de la mécanique, mais le client doit aussi savoir où il s'engage avant de faire des réparations...
Merci d'avance,

freddy
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Inscription : mar. sept. 04, 2012 3:25 pm
Localisation : PARIS 75

Re: responsabilité garagiste

Message par freddy »

C'est un peu comme quand vous allez chez le médecin avec une pathologie rare et qu'on ne peut pas diagnostiquer immédiatement. Elle va nécessiter des soin, puis d'autres soins, puis des examens complémentaires en ville, puis à l'hôpital, puis, .... puis "Euréka", les toubis ont enfin trouvé !

Le problème avec les voitures est que ce n'est pas la Sécu + Mutuelles Santé qui paient, mais directement le propriétaire du véhicule. De là à exiger plus au mécanicien qu'on exige auprès du médecin ?!? ...
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui affranchit" J. B Lacordaire

mydeur
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Re: responsabilité garagiste

Message par mydeur »

Bonjour,
A mon avis vous vous enflammez, vous demandez en gros si vous pouvez reprocher au garagiste de ne pas vous avoir fait la liste de ce qui allait potentiellement déconner sur une laguna de 300 000KM?

A mon avis la liste est vite faite :
- moteur
- voiture

Mais à mon avis vous n'étiez pas prêt à entendre cela.

:D

cannibal
Messages : 285
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Re: responsabilité garagiste

Message par cannibal »

freddy a écrit :C'est un peu comme quand vous allez chez le médecin avec une pathologie rare et qu'on ne peut pas diagnostiquer immédiatement. Elle va nécessiter des soin, puis d'autres soins, puis des examens complémentaires en ville, puis à l'hôpital, puis, .... puis "Euréka", les toubis ont enfin trouvé !

Le problème avec les voitures est que ce n'est pas la Sécu + Mutuelles Santé qui paient, mais directement le propriétaire du véhicule. De là à exiger plus au mécanicien qu'on exige auprès du médecin ?!? ...
le medecin a l'obligation de moyens mais il n'a pas l'obligation de resultats , on doit comparer ce qui est comparable
d'après ma 2 eme protection juridique et un des avocats de ce site:
le garage etablit un devis:1 euros pour reparer une voiture, vous payez 1 euros il doit rendre la voiture en pafait etat de fonctionnement et quelquesoit le prix à mettre: un contrat doit etre rempli
ce n'est pas la premiere fois que vous remettez l'exemple du medecin alors que cela n'a rien à voir, reste à savoir pourquoi?

V1sang
Messages : 1332
Inscription : mar. sept. 17, 2013 1:49 pm

Re: responsabilité garagiste

Message par V1sang »

Parce que comme le médecin, le réparateur est obligé d'avancer par élimination... En général du moins onéreux au +...

Il est impossible de s'engager sur un devis exhaustif avant de connaître de manière certaine l'origine de l'avarie.

cannibal
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Inscription : mer. sept. 03, 2014 6:21 pm

Re: responsabilité garagiste

Message par cannibal »

V1sang a écrit :Parce que comme le médecin, le réparateur est obligé d'avancer par élimination... En général du moins onéreux au +...

Il est impossible de s'engager sur un devis exhaustif avant de connaître de manière certaine l'origine de l'avarie.
l'obligation de resultat et l'obligation de moyen sont DEUX NOTIONS differentes et opposées:cela revient à dire celui qui a tort a raison
on signe un devis eton paye la facture c'est au garage de se derouiller pour reparer
on consulte un medecin il tentera de vous guerir et si vous n'etes pas pas gueris il n'est pas fautif
je peux continuer des exemples la nuance entre"absence et negatif"
absence: il y en a pas
negative:il y en a mais on ne les a pas detecté ,c'est cette derniere qui est employé afin de se degager la responsabilité!!!
une autre pour la route dans les conclusions:
"sous certaines conditions,dans certains cas il peut provoquer....." quelquesoit la cause on a raison!!!

V1sang
Messages : 1332
Inscription : mar. sept. 17, 2013 1:49 pm

Re: responsabilité garagiste

Message par V1sang »

Pour qu'un réparateur ou professionnel atteigne le résultat, il faut lui donner les moyens...

Votre histoire tourne en rond...

cannibal
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Inscription : mer. sept. 03, 2014 6:21 pm

Re: responsabilité garagiste

Message par cannibal »

V1sang a écrit :Pour qu'un réparateur ou professionnel atteigne le résultat, il faut lui donner les moyens...

Votre histoire tourne en rond...
cf le lien :il n'est pas question de "moyens" et le vehicule doit etre au client EN PARFAIT ETAT DE MARCHE,le reste du blabla c'est de la manipulation
http://www.avocats-auto.org/aaa/la-resp ... garagiste/
si tu as des commentaires il faut s'adresser à MAITRE MERCIER

freddy
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Inscription : mar. sept. 04, 2012 3:25 pm
Localisation : PARIS 75

Re: responsabilité garagiste

Message par freddy »

cannibal a écrit :
V1sang a écrit :Pour qu'un réparateur ou professionnel atteigne le résultat, il faut lui donner les moyens...

Votre histoire tourne en rond...
cf le lien :il n'est pas question de "moyens" et le vehicule doit etre au client EN PARFAIT ETAT DE MARCHE,le reste du blabla c'est de la manipulation
http://www.avocats-auto.org/aaa/la-resp ... garagiste/
si (tu as) vous avez des commentaires il faut s'adresser à MAITRE MERCIER
Une courtoisie élémentaire est demandée ici, nous ne sommes pas au café du commerce de Roumoulles-sur-Argens que je sache.
Si on amène une voiture qui ne fonctionne pas vu son grand âge et son défaut d'entretien, ce n'est pas au garagiste de la remettre en état, sauf si le client accepte de payer le prix de la remise à neuf.
Dernier point : peu importe l'avis d'un avocat, c'est le point de vue du juge qui va compter si procédure judiciaire il y a.
On est d'accord sur la distinction entre obligation de moyens et obligation de résultats, mais tout repose sur le devis établi et signé. Et le devis n'est pas un diagnostic certain d'une panne complexe, loin s'en faut.
S'il est convenu sur le devis que la voiture doit fonctionner normalement en sortant de l'atelier, alors le montant à régler sera proportionnel au temps de recherche et aux moyens mis en œuvre pour y arriver.
Si le devis prévoit de changer le démarreur, l'obligation de résultat est le changement du démarreur, pas de changer par la même occasion toute la ligne d'admission et d'échappement, l'alternateur et les 4 injecteurs défaillants et de faire le plein par dessus le marché, le tout gratuitement.
Faut arrêter de prendre les mécanos pour des magiciens aux super pouvoirs, vous allez au devant de grandes désillusions.
S'ils vous ont déçu, j'en suis désolé.
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui affranchit" J. B Lacordaire

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