Garantie et proposition commerciale
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Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
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Garantie et proposition commerciale
Bonjour,
Je vais essayer d'exposer mon cas brièvement.
J'ai acheté une Renault Captur Essence en mars 2014, boite manuelle, finition Intens (toute option)
En octobre 2014, une première boite de vitesse a été changée (environ 16 000 km)
Depuis, ont été changé 2 boites de vitesse dont une au bout de 2000 km.
J'ai essayé de voir auprès du garagiste où la voiture a été achetée, ce qu'il était possible de faire et à part me répondre, elle est sous garantie, faites jouer la garantie, aucune solution ne m'a été proposée.
J'ai essayé de négocier avec le concessionnaire dont dépend l'agent où j'ai acheté ma voiture, et tout ce qu'il m'a proposé est une Mégane de 2011 sans option, le seul critère étant le prix de reprise de mon véhicule.
J'ai envoyé un courrier à Renault France en mars 2015, et je n'ai eu qu'un courrier qui me propose une aide à la reprise sur un véhicule neuf du réseau sans précision de montant.
Aucun concessionnaire, n'a pu m'aider pour avoir une idée du montant, et certains m'ont même dit que ma Captur n'avait aucune valeur avec son problème !!!!
Je suis donc propriétaire d'une voiture que je ne peux revendre ni à un particulier, ni à un garagiste car elle présente une défaillance que ni le garagiste, ni Renault n'a su réparer.
J'ai donc contacté mon assistance juridique en invoquant l'article L 211-9 du code de la consommation, qui a demandé une expertise pour la boite de vitesse en cours.
Lors de l'expertise, le 11 décembre, cette dernière a présenté le même défaut d'usure prématurée de la boite de vitesse.
Le représentant Renault nous a oralement précisé qu'il prenait le dossier en charge et reviendrait vers nous pour une proposition avec comme hypothèse une valeur de ma voiture à date de la première boite. Bien sûr je n'ai pas d'écrit.
Depuis, je n'ai plus de voiture, et aucune solution de secours, bien qu'étant titulaire d'un contrat losange d'extension de garantie, l'agent n'ayant aucun véhicule à disposition, le concessionnaire ne semble pas concerné par mon problème et Renault ne répond tout simplement pas à mes appels !!!
Nous avons eu au bout d'un mois, des nouvelles de Renault qui nous propose de faire des devis auprès de l'agent et qu'il nous donnerait par retour, le montant de l'aide.
Nous avons fait 3 devis, un véhicule neuf et deux véhicules d'occasion âgés de 2015 et 20 000 Km max (pour avoir une valeur d'échange équivalente à l'hypothèse de Renault - véhicule de 6 mois et 16 000 km à date de la première boite) à environ 18 000€ à choisir parmi le parc du concessionnaire.
Les devis ont été fait sur la base d'une valeur de reprise de mon véhicule à date soit 18 mois et 40 000 km
Renault m'a répondu suite à la réception des devis, qu'il m'offrait généreusement 3 000 € et que l'acceptation de cette offre mettait fin au litige et "interdisait" toute poursuite ultérieure notamment concernant l'immobilisation!
Cette offre remet tout juste ma voiture à sa valeur de première boite.
Sachant :
- qu'en ce moment, les aides à la reprise Renault pour une Clio sont d'un même montant (3000€)
- que je subis une immobilisation de plus de deux mois sans aucune solution de véhicule de remplacement
- que j'ai du louer à plusieurs reprises des véhicules pour palier à la défaillance de mon véhicule ou du service commercial de Renault
- que je trouve totalement dingue d'être obligée de payer une différence (environ 4 000€) pour avoir un véhicule alors que sauf erreur, ils doivent procéder à un échange et que la défaillance est sans ambiguïté du côté de Renault, l'expertise n'ayant rien relevé sur ma façon de conduire
- que je suis prisonnière de ce réseau car je ne peux revendre ma voiture nulle part et suis obligée de choisir par défaut un véhicule qui me convienne
J'ai à aujourd'hui deux solutions :
- soit accepter leur offre en essayant d'optimiser
- soit aller au contentieux mais que puis je espérer obtenir ?
Si quelqu'un peut m'éclairer sur l'un de ces deux choix
Je vais essayer d'exposer mon cas brièvement.
J'ai acheté une Renault Captur Essence en mars 2014, boite manuelle, finition Intens (toute option)
En octobre 2014, une première boite de vitesse a été changée (environ 16 000 km)
Depuis, ont été changé 2 boites de vitesse dont une au bout de 2000 km.
J'ai essayé de voir auprès du garagiste où la voiture a été achetée, ce qu'il était possible de faire et à part me répondre, elle est sous garantie, faites jouer la garantie, aucune solution ne m'a été proposée.
J'ai essayé de négocier avec le concessionnaire dont dépend l'agent où j'ai acheté ma voiture, et tout ce qu'il m'a proposé est une Mégane de 2011 sans option, le seul critère étant le prix de reprise de mon véhicule.
J'ai envoyé un courrier à Renault France en mars 2015, et je n'ai eu qu'un courrier qui me propose une aide à la reprise sur un véhicule neuf du réseau sans précision de montant.
Aucun concessionnaire, n'a pu m'aider pour avoir une idée du montant, et certains m'ont même dit que ma Captur n'avait aucune valeur avec son problème !!!!
Je suis donc propriétaire d'une voiture que je ne peux revendre ni à un particulier, ni à un garagiste car elle présente une défaillance que ni le garagiste, ni Renault n'a su réparer.
J'ai donc contacté mon assistance juridique en invoquant l'article L 211-9 du code de la consommation, qui a demandé une expertise pour la boite de vitesse en cours.
Lors de l'expertise, le 11 décembre, cette dernière a présenté le même défaut d'usure prématurée de la boite de vitesse.
Le représentant Renault nous a oralement précisé qu'il prenait le dossier en charge et reviendrait vers nous pour une proposition avec comme hypothèse une valeur de ma voiture à date de la première boite. Bien sûr je n'ai pas d'écrit.
Depuis, je n'ai plus de voiture, et aucune solution de secours, bien qu'étant titulaire d'un contrat losange d'extension de garantie, l'agent n'ayant aucun véhicule à disposition, le concessionnaire ne semble pas concerné par mon problème et Renault ne répond tout simplement pas à mes appels !!!
Nous avons eu au bout d'un mois, des nouvelles de Renault qui nous propose de faire des devis auprès de l'agent et qu'il nous donnerait par retour, le montant de l'aide.
Nous avons fait 3 devis, un véhicule neuf et deux véhicules d'occasion âgés de 2015 et 20 000 Km max (pour avoir une valeur d'échange équivalente à l'hypothèse de Renault - véhicule de 6 mois et 16 000 km à date de la première boite) à environ 18 000€ à choisir parmi le parc du concessionnaire.
Les devis ont été fait sur la base d'une valeur de reprise de mon véhicule à date soit 18 mois et 40 000 km
Renault m'a répondu suite à la réception des devis, qu'il m'offrait généreusement 3 000 € et que l'acceptation de cette offre mettait fin au litige et "interdisait" toute poursuite ultérieure notamment concernant l'immobilisation!
Cette offre remet tout juste ma voiture à sa valeur de première boite.
Sachant :
- qu'en ce moment, les aides à la reprise Renault pour une Clio sont d'un même montant (3000€)
- que je subis une immobilisation de plus de deux mois sans aucune solution de véhicule de remplacement
- que j'ai du louer à plusieurs reprises des véhicules pour palier à la défaillance de mon véhicule ou du service commercial de Renault
- que je trouve totalement dingue d'être obligée de payer une différence (environ 4 000€) pour avoir un véhicule alors que sauf erreur, ils doivent procéder à un échange et que la défaillance est sans ambiguïté du côté de Renault, l'expertise n'ayant rien relevé sur ma façon de conduire
- que je suis prisonnière de ce réseau car je ne peux revendre ma voiture nulle part et suis obligée de choisir par défaut un véhicule qui me convienne
J'ai à aujourd'hui deux solutions :
- soit accepter leur offre en essayant d'optimiser
- soit aller au contentieux mais que puis je espérer obtenir ?
Si quelqu'un peut m'éclairer sur l'un de ces deux choix
Re: Garantie et proposition commerciale
Alors là, vous n'avez pa grand chose à craindre si vous vous lancez dans un recours judiciaire...
Vous êtes avec un véhicule neuf, encore sous garantie constructeur, présentant un défaut récurrent que personne n'arrive à réparer !
La Loi est très claire la dessus, vous pouvez réclamer l'annulation de la vente, qui implique la restitution du véhicule contre le remboursement du prix payé.
La seconde possibilité pour votre vendeur et/ou le constructeur est de vous fournir un véhicule équivalent; donc, si l'offre devait prendre en compte six mois et 16000 Kms, on doit vous proposer un véhicule avec les mêmes critères et vous devez refuser l'offre à 18 mois et 40000 Kms !
Donc, courrier RAR à votre vendeur et au constructeur avec mise en demeure de faire une offre sérieuse et conforme à ce qui était prévu à l'expertise sous 10 jours sous la menace d'une assignation par voie judiciaire !!!
Vous pouvez également tenter le coup de Julien Courbet sur RTL avec son émission...; quoiqu'on en pense, il règle pas mal de dossiers dans votre genre très rapidement.
Tenez nous au courant
Vous êtes avec un véhicule neuf, encore sous garantie constructeur, présentant un défaut récurrent que personne n'arrive à réparer !
La Loi est très claire la dessus, vous pouvez réclamer l'annulation de la vente, qui implique la restitution du véhicule contre le remboursement du prix payé.
La seconde possibilité pour votre vendeur et/ou le constructeur est de vous fournir un véhicule équivalent; donc, si l'offre devait prendre en compte six mois et 16000 Kms, on doit vous proposer un véhicule avec les mêmes critères et vous devez refuser l'offre à 18 mois et 40000 Kms !
Donc, courrier RAR à votre vendeur et au constructeur avec mise en demeure de faire une offre sérieuse et conforme à ce qui était prévu à l'expertise sous 10 jours sous la menace d'une assignation par voie judiciaire !!!
Vous pouvez également tenter le coup de Julien Courbet sur RTL avec son émission...; quoiqu'on en pense, il règle pas mal de dossiers dans votre genre très rapidement.
Tenez nous au courant
Re: Garantie et proposition commerciale
Merci JeanMi
J'ai fait un courrier en ce sens auprès de Renault pour réclamer l'annulation de la vente, qui implique la restitution du véhicule contre le remboursement du prix payé, mais cette option a été écartée d'office par mon assistance juridique car j'ai mis un peu de temps à me manifester (premier courrier officiel auprès de Renault en mars 2015) autrement qu'oralement auprès de l'agent où a été effectué l'achat et l'entretien du véhicule, et que c'était très difficile à obtenir à l'amiable.
pour la seconde possibilité (...)votre vendeur et/ou le constructeur est de vous fournir un véhicule équivalent; donc, si l'offre devait prendre en compte six mois et 16000 Kms), j'ai bien essayé à l'amiable sans accompagnement mais on m'a proposé un véhicule sans rapport avec le mien, d'où le déclenchement des expertises.
A aujourd'hui, il semble que Renault réfléchisse à me faire une autre offre, wait and see...
Quant à Julien Courbet, quoi que j'en pense, j'en viens à me dire, que ça peut être la solution!!!
Je vous tiens au courant de la suite ...
J'ai fait un courrier en ce sens auprès de Renault pour réclamer l'annulation de la vente, qui implique la restitution du véhicule contre le remboursement du prix payé, mais cette option a été écartée d'office par mon assistance juridique car j'ai mis un peu de temps à me manifester (premier courrier officiel auprès de Renault en mars 2015) autrement qu'oralement auprès de l'agent où a été effectué l'achat et l'entretien du véhicule, et que c'était très difficile à obtenir à l'amiable.
pour la seconde possibilité (...)votre vendeur et/ou le constructeur est de vous fournir un véhicule équivalent; donc, si l'offre devait prendre en compte six mois et 16000 Kms), j'ai bien essayé à l'amiable sans accompagnement mais on m'a proposé un véhicule sans rapport avec le mien, d'où le déclenchement des expertises.
A aujourd'hui, il semble que Renault réfléchisse à me faire une autre offre, wait and see...
Quant à Julien Courbet, quoi que j'en pense, j'en viens à me dire, que ça peut être la solution!!!
Je vous tiens au courant de la suite ...
Re: Garantie et proposition commerciale
Attendez, vous êtes assez grand pour savoir ce que vous avez à faire...; si votre PJ n'est pas d'accord pour l'annulation de la vente, ce n'est pas votre problème, la Loi est de votre côté.
Elle stipule que le vendeur doit tenter la réparation; donc, il parait logique que cela prenne un peu de temps.
A ce jour, après une expertise qui confirme un problème persistant malgré deux ou trois échanges de l’élément défectueux, je considère en tant qu'expert que le vendeur et/ou le constructeur n'est pas capable de réparer ce véhicule toujours sous garantie légale.
Donc, la logique et la loi impliquent naturellement l'annulation de la vente, quoi qu'en dise votre PJ.
Vous pouvez toujours consulter un avocat spécialisé en auto si cela vous tente, mais en passant par la radio, c'est gratuit, et vous aurez plus de chance d'aboutir vu la notoriété de l'émission...
Elle stipule que le vendeur doit tenter la réparation; donc, il parait logique que cela prenne un peu de temps.
A ce jour, après une expertise qui confirme un problème persistant malgré deux ou trois échanges de l’élément défectueux, je considère en tant qu'expert que le vendeur et/ou le constructeur n'est pas capable de réparer ce véhicule toujours sous garantie légale.
Donc, la logique et la loi impliquent naturellement l'annulation de la vente, quoi qu'en dise votre PJ.
Vous pouvez toujours consulter un avocat spécialisé en auto si cela vous tente, mais en passant par la radio, c'est gratuit, et vous aurez plus de chance d'aboutir vu la notoriété de l'émission...
Re: Garantie et proposition commerciale
Si c'est la boite EDC ( boite robotisée) Renault ne devrait pas trop être surpris
C'est une véritable épidémie
Un de mes collègues avait pris une clio 4 neuve avec cette boite, il lui ont changé 3 fois.... Jusqu'à ce qu'ils avouent leur impuissance
Ils lui ont repris et fait une offre sur une megane.... Boite manuelle
C'est une véritable épidémie
Un de mes collègues avait pris une clio 4 neuve avec cette boite, il lui ont changé 3 fois.... Jusqu'à ce qu'ils avouent leur impuissance
Ils lui ont repris et fait une offre sur une megane.... Boite manuelle
Re: Garantie et proposition commerciale
Non c'est une boite manuelle.
L'expertise n'a pas révélé de défaut de conduite de ma part, embrayage ok
Le problème semble être connu mais étouffé par Renault.
J'ai envoyé un message à Julien Courbet, on verra.
Merci à vous
L'expertise n'a pas révélé de défaut de conduite de ma part, embrayage ok
Le problème semble être connu mais étouffé par Renault.
J'ai envoyé un message à Julien Courbet, on verra.
Merci à vous
Re: Garantie et proposition commerciale
Hors sujet mais je me suis mis au vehicule electrique et c'est que du bonheur, beaucoup moins de risque de panne, un confort extraordinaire et je n'enrichis plus les producteurs de pétrole.
Et avec une révision à 50€ les réparateurs auto vont faire grise mine.
Certes des pannes peuvent aussi arriver mais j'ai en travers de la gorge les 5500€ que me demande Audi pour une rupture de chaîne de distribution qui a entraîné une casse moteur à 85000 km !
Fin du hors sujet
Et avec une révision à 50€ les réparateurs auto vont faire grise mine.
Certes des pannes peuvent aussi arriver mais j'ai en travers de la gorge les 5500€ que me demande Audi pour une rupture de chaîne de distribution qui a entraîné une casse moteur à 85000 km !
Fin du hors sujet
Re: Garantie et proposition commerciale
bigfoot, attendez encore trois ou autre ans quand les batteries seront mortes, on verra si vous serez toujours content devant le devis !!!
Re: Garantie et proposition commerciale
Elle est en location de facto avec garantie illimitée, donc si elle passe en dessous de 75% de SOH, pas de problème !
Et même si elle est juste au dessus des 75% j'aurai toujours une autonomie plus que nécessaire pour 95% de mes trajets avec ou sans recharge complémentaire. Et pour les autres trajets 2eme vehicule du foyer.
C'est une Renault Zoé et j'en suis ravi, c'est une révolution automobile pour moi avec de nombreuses qualités
Et même si elle est juste au dessus des 75% j'aurai toujours une autonomie plus que nécessaire pour 95% de mes trajets avec ou sans recharge complémentaire. Et pour les autres trajets 2eme vehicule du foyer.
C'est une Renault Zoé et j'en suis ravi, c'est une révolution automobile pour moi avec de nombreuses qualités
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Critiqual_man
- Messages : 546
- Inscription : mer. juin 22, 2011 2:33 pm
Re: Garantie et proposition commerciale
C'est vrai que c'est une revolution de brancher sa voiture tous les jours quand on a l'habitude de faire un plein par mois en esperant que vous l'avez prise en LLD car la decote est encore largement superieure a une voiture thermique...si c'est le cas il faut veiller a rendre une voiture en etat neuf ce qui impose des contraintes (pour avoir testé je ne le referai jamais) car les tarifs de remise en etat sont exhorbitants ...enfin en cas d'achat et d'intervention hors garantie pas certain que les heures de recherches de panne eventuelle (meconnaissance des techniciens) et l'obligation de passer uniquement par le constructeur (on ne trouve pas de piece pour les electriques chez les vendeurs sur internet) seront appreciées par les enthousiastes utilisateurs actuels de vehicules recents et sous garantie...sans oublier que cette obligation de passer par le constructeur pour la remise en etat peut largement freiner les reventes d'occasions...(c'est deja ce qu'on observe)
vous etes mal tombé avec votre voiture mais il est bien trop tot pour avoir une opinion sur la fiabilite et le cout final des voitures electriques....
vous etes mal tombé avec votre voiture mais il est bien trop tot pour avoir une opinion sur la fiabilite et le cout final des voitures electriques....
FORMULAIRE DE DEMANDE D'HISTORIQUE DES CONTRÔLES TECHNIQUES DE MON VÉHICULE
http://www.utac-otc.com/infos-pratiques ... historique
DEMANDE HISTORIQUE ASSURE
http://www.agira.asso.fr/content/fichie ... automobile
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