injecteurs détérioré vice caché
Règles du forum
Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
-
paulcharente
- Messages : 3
- Inscription : dim. sept. 18, 2016 11:41 am
injecteurs détérioré vice caché
Bonjour à tous, je ne suis pas du genre à chercher la petite bête histoire d'emm....der les gens mais je suis confronté actuellement à un problème de taille avec mon véhicule C4 acheter mercredi 7 septembre dernier à un particulier. En ramenant ce véhicule chez moi je constate un claquement constant venir du moteur. Je décide donc de l’emmener au garage peugeot pour avis. Un injecteur selon eux qu'ils me propose de tester. J'en informe le vendeur qui me dit que son garagiste lui avait dit que ce bruit était normal pour un véhicule de 130000 KM ( un garagiste assez incompétent me semble-t-il). Après test de débit en éprouvette un injecteur se révèle défaillant, j'en informe à nouveau le vendeur et lui dit que mon garage doit envoyer l'injecteur chez un dieseliste spécialisé qui nettoiera les 3 autres et réparera l'injecteur en panne.Cout de l'opération 500 euros. Je propose au vendeur une prise en charge à 50% il refuse car il souhaite que cela soit fait par son garagiste ce que je ne souhaite pas. Je décide de laisser tomber et de me charger moi même de régler les réparations. Seulement une fois les injecteurs expertisés par l'entreprise spécialisée, il se trouve que les 4 injecteurs sont en défaut, les aiguilles ont une couleur anormale qui prouve une surchauffe des injecteurs et donc du moteur. Ils ont rarement vu des injecteurs dans cet état résultant soit d'un additif non recommandé ajouté au carburant/ erreur de carburant/ emballement moteur pour X raisons. Mon garagiste m'explique donc que la réparation qui s'élève désormais à plus de 1500€, ne peut garantir la suppression du claquement si le moteur à subit d'autre dommages (coussinets de bielles, vilebrequin, etc). Le vendeur ne veut bien sûr rien savoir, pour lui la voiture rouler très bien. Je précise que j'ai pu constater seulement le lendemain de la vente, que cette voiture démarrer très mal à froid et même avec une température extérieur caniculaire(chose que je n'ai pu vérifier à l'essai du véhicule le 6 septembre, puisqu'il revenait de faire des courses et le lendemain jour de l'achat, il avait fait tourner le moteur avant notre arrivée pour qu'il soit chaud). J'ai 28 ans, je ne connait pas encore tout les rouages de l'administration et ce n'est que mon deuxième achat de véhicule. Je n'avais jamais entendu parler de protection juridique ( je n'en ai pas en conséquences) et donc comment faire pour prouver qu'il s'agisse ou non d'un vice caché. Je pense tenter une conciliation amiable devant un juge de proximité pour que me soit au moins payé les réparations des injecteurs. Qu'en pensez-vous et vers qui dois-je me tourner?
Re: injecteurs détérioré vice caché
Si la voiture démarre mal malgré une température ambiante plutôt chaude pour la saison, imaginez un peu quand il fera 5°...
Outre le problème d'injecteurs, il peut y avoir aussi un problème de préchauffage, voir plus grave sur les soupapes ou pistons et il faudrait faire pour être sur ce que l'on appelle une prise des compressions.
Pour qu'un moteur démarre et fonctionne, il faut que lorsque le piston remonte dans son fût, que le cylindre soit étanche et que la pression soit d'au moins 20 bars...
Avec un cylindre avec moins de 20 b., cela peut le faire, mais si plusieurs cylindres sont sous les 20bars, il va y avoir des problèmes de démarrage à chaud et encore pire à froid.
Donc, vu la situation, vous n'avez pas trop le choix; vous pourriez toujours faire prendre les compressions, cela n'engendre pas de démontage irréversible et vous serez fixé, mais vu l'attitude du vendeur, le recours à une expertise contradictoire semble s'imposer.
Vous devez prendre un expert auto en direct (puisque pas de PJ) via problemauto.com ou le Syndicat des Experts Indépendants (facile à trouver sur google) pur que votre vendeur soit convoqué à une expertise en lui laissant un délai mini de 21 jours entre la convocation et l'expertise...
Ne circulez pas avec l'auto car moins il y a de Kms entre la vente et l'expertise, mieux c'est...; dernier conseil, ne laissez surtout pas la voiture devant chez vous dans la rue, votre cour,..., visible de tous, pour éviter tout départ d'incendie nocturne "spontané" (cela s'est déjà vu)...
Outre le problème d'injecteurs, il peut y avoir aussi un problème de préchauffage, voir plus grave sur les soupapes ou pistons et il faudrait faire pour être sur ce que l'on appelle une prise des compressions.
Pour qu'un moteur démarre et fonctionne, il faut que lorsque le piston remonte dans son fût, que le cylindre soit étanche et que la pression soit d'au moins 20 bars...
Avec un cylindre avec moins de 20 b., cela peut le faire, mais si plusieurs cylindres sont sous les 20bars, il va y avoir des problèmes de démarrage à chaud et encore pire à froid.
Donc, vu la situation, vous n'avez pas trop le choix; vous pourriez toujours faire prendre les compressions, cela n'engendre pas de démontage irréversible et vous serez fixé, mais vu l'attitude du vendeur, le recours à une expertise contradictoire semble s'imposer.
Vous devez prendre un expert auto en direct (puisque pas de PJ) via problemauto.com ou le Syndicat des Experts Indépendants (facile à trouver sur google) pur que votre vendeur soit convoqué à une expertise en lui laissant un délai mini de 21 jours entre la convocation et l'expertise...
Ne circulez pas avec l'auto car moins il y a de Kms entre la vente et l'expertise, mieux c'est...; dernier conseil, ne laissez surtout pas la voiture devant chez vous dans la rue, votre cour,..., visible de tous, pour éviter tout départ d'incendie nocturne "spontané" (cela s'est déjà vu)...
-
paulcharente
- Messages : 3
- Inscription : dim. sept. 18, 2016 11:41 am
Re: injecteurs détérioré vice caché
Le soucis actuel est que la voiture est au garage peugeot et les injecteurs démontés chez le spécialiste de l'injection (celui qui a découvert l'état anormal des injecteurs). Je suppose qu'il va falloir remonter les injecteurs tel quel pour que l'expert constate le claquement moteur et les difficultés de démarrage à froid. Le seul rapport du dieseliste et la couleur des aiguilles des injecteurs ne lui suffira pas.
-
angeoliver
- Messages : 785
- Inscription : jeu. déc. 25, 2014 7:28 pm
Re: injecteurs détérioré vice caché
La question est : Qui le garagiste incompétent ?paulcharente a écrit : J'en informe le vendeur qui me dit que son garagiste lui avait dit que ce bruit était normal pour un véhicule de 130000 KM ( un garagiste assez incompétent me semble-t-il).......... Mon garagiste m'explique donc que la réparation qui s'élève désormais à plus de 1500€, ne peut garantir la suppression du claquement si le moteur à subit d'autre dommages (coussinets de bielles, vilebrequin, etc).
La voiture a peut être une bielle coulée, mais bon, on change des injecteurs pour 1500€... sans garanti de résultat.
Avant de déclencher une procédure etc, vous auriez peut-être pu demander d'autres avis? si la voiture n'a que 130mkms, 4 injs hs, j'y crois pas une seconde.
Quant à une expertise... Les injecteurs en causes n'existent plus, je ne vois pas comment expertiser quoi que ce soit, et un rapport de tests d'un injecteur qui peut venir d'une autre voiture etc, ça ne vaut rien en justice, et fort heureusement.
-
paulcharente
- Messages : 3
- Inscription : dim. sept. 18, 2016 11:41 am
Re: injecteurs détérioré vice caché
Le rapport indique que les 4 injecteurs sont en défaut et la couleur des aiguilles prouve que le moteur a chauffé. Pour l'instant aucune réparation n'a était effectuée. Il me suffit de demander au garagiste de remonter les 4 injecteurs en l'état et une expertise pourra alors être effectuée. Qu'en pensez-vous?
Re: injecteurs détérioré vice caché
Allez-y !!!
Vous avez le résultat du banc pour les injecteurs, libre aux experts de les faire recontrôler pour avoir le même résultat...
Le plus important à mon sens est la prise des compressions...; les injecteurs étant déposés, il n'y en a pas pour long à faire ce contrôle pour voir...
Vous avez le résultat du banc pour les injecteurs, libre aux experts de les faire recontrôler pour avoir le même résultat...
Le plus important à mon sens est la prise des compressions...; les injecteurs étant déposés, il n'y en a pas pour long à faire ce contrôle pour voir...
Re: injecteurs détérioré vice caché
Sans tomber dans la paranoïa, il est fort probable que le soucis de démarrage à froid provienne des injecteurs abimés.
Si le garage peut prendre les compressions par le puits d'injecteur, ca va aller vite
Faites état à l'expert de la situation, il vous dira si il faut remonter ou pas...
Si le garage peut prendre les compressions par le puits d'injecteur, ca va aller vite
Faites état à l'expert de la situation, il vous dira si il faut remonter ou pas...