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Ce forum accueille les discussions suivantes: assurances automoto, constat, accident responsable, formule tiers ou tous risques, achat et vente de véhicule d'occasion, par réseau de concessionnaires, garagistes ou annonces entre particuliers, bonus-malus, vice caché, revente, expertise auto...
IMPORTANT : Ce forum est un forum d'échanges entre particuliers. Si vous recherchez les conseils d'un avocat, nous vous recommandons de consulter l'annuaire des avocats membres de l'association.
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M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E
- Messages : 2147
- Inscription : jeu. oct. 25, 2007 4:43 am
dans l'immediat peut etre vous suffit il de continuer vos recherches si porsche vous donne les infos que vous attendez et qui peuvent confirmer ou non vos doutes ensuite si vous vous apercevez de quelque chose de bizarre il vous faudra faire faire une expertise pour confirmer officiellement vos constats a moins qu'effectivement votre vendeur et vous meme parveniez a un arrangement a l'amiable puisqu'a priori vu son site et ce que vous en dites il semble se sentir "concerné" par votre probleme....
d'autre part comme il est tres simple de connaitre le cours des vehicules identiques au votre sur le marche allemand sur le site mobile.de vous pouvez egalement avoir une idee de votre prix payé par rapport au marche d'ou vient le vehicule...en effet si il est nettement mieux place cela peut vous conforter dans l'idee que ca n'est pas tres clair...
je suis toujours surpris de voir que certains vehicules rares faciles a vendre proposes en allemagne se retrouvent proposes sur le marche francais par des importateurs a des prix nettement inferieurs....et je n'ai toujours pas d'explications a ce jour si ce n'est "l'oubli" de la tva par une facturation espagnole...pratique connue et tres courante
une petite question...ca coute combien l'installation gpl sur ce type de vehicule...?
d'autre part comme il est tres simple de connaitre le cours des vehicules identiques au votre sur le marche allemand sur le site mobile.de vous pouvez egalement avoir une idee de votre prix payé par rapport au marche d'ou vient le vehicule...en effet si il est nettement mieux place cela peut vous conforter dans l'idee que ca n'est pas tres clair...
je suis toujours surpris de voir que certains vehicules rares faciles a vendre proposes en allemagne se retrouvent proposes sur le marche francais par des importateurs a des prix nettement inferieurs....et je n'ai toujours pas d'explications a ce jour si ce n'est "l'oubli" de la tva par une facturation espagnole...pratique connue et tres courante
une petite question...ca coute combien l'installation gpl sur ce type de vehicule...?
Dernière modification par M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E le dim. sept. 12, 2010 1:55 pm, modifié 1 fois.
"le vice doit être caché, ne doit pas avoir été porté à la connaissance de l'acheteur avant l'achat et doit être antérieur à la vente et devait de ce fait exister ou être sur le point de se déclarer au moment de la vente"
Ouh la, du calme tout d'abord...
Une chose est sûre, c'est que les bonnes infos sont chez Porsche; n'importe quelle auto, si elle est entretenue dans le réseau, laisse une trace à chaque passage dans un garage Porsche puisque la facture remonte chez le constructeur...
Donc, si il faut prendre en compte de bonnes infos, c'est chez Porsche !
Il va de soi de le vendeur français (et heureusement, d'ailleurs...), va vous dire tout et n'importe quoi pour essayer de s'en sortir.
Même s'il est de bonne foi, il est fort probable qu'il se soit fait avoir, mais il reste le vendeur, professionnel en plus...
Le fait que la voiture soit allemande et passe par l'Espagne est déjà bizarre en soit; il y aurait encore une bidouille avec la TVA que cela ne m'étonnerait pas, mais c'est bizarre avec un véhicule un peu ancien comme le vôtre...
Idem pour le carnet d'origine qui a disparu; forcément, il devait y avoir dessus les coups de tampons avec le vrai kilométrage plus important que celui annonçé à la vente...Donc, abracadabra, on fait disparaître le vrai carnet et on en mets tout neuf, tout beau...
Bref, pour l'instant, ne faites rien faire sur l'auto (ni GPL, ni vidange,...); inutile d'engager des frais si la vente est annulée.
Faites de suite un courrier RAR au vendeur en indiquant le problème de kilométrage et exigez des explications; cela va vous servir pour figer la date de la découverte du problème.
Dans ce genre de cas qui relève de la tromperie sur le kilométrage, vous avez deux choix; soit vous réclamez la baisse du prix en fonction de la différence kilométrique (et à mon avis, il me paraît bizarre que votre vendeur en parle déjà...tiens, tiens !!! ).
Soit vous réclamez l'annulation de la vente pour tromperie sur une qualité substantielle du véhicule (son kilométrage)...
Je vous conseille fortement la seconde option car lorsque vous voudrez vous même revendre la voiture, vous serez alors dans l'obligation de déclarer que le kilométrage a été trafiqué...Et alors ??? Bon courage pour vendre la voiture !!!!
Acheteriez vous à un particulier un Cayenne avec un kilométrage bidouillé ??? Comment être sûr du kilométrage réel ?
Si le vendeur vous répond, il faut attendre de voir ce qu'il propose; de votre côté, retournez chez Ravé pour obtenir l'historique papier du véhicule (vous aurez alors la preuve écrite de l'évolution du kilométrage et de la tromperie).
Voyez si vous disposez d'une protection juridique avec votre assureur car vous allez avoir besoin d'un expert; sino, prenez en un en direct via problemauto.com ou en contactant le Syndicat des Experts Indépendants (à taper sur google).
Votre expert va convoquer votre vendeur à une expertise contradictoire; votre vendeur devra laors s'expliquer sur les problèmes et vous pourrez alors exigez l'annulation de la vente, la baisse du prix,...
Pensez y en attendant et bon courage; tenez nous surtout au courant
Une chose est sûre, c'est que les bonnes infos sont chez Porsche; n'importe quelle auto, si elle est entretenue dans le réseau, laisse une trace à chaque passage dans un garage Porsche puisque la facture remonte chez le constructeur...
Donc, si il faut prendre en compte de bonnes infos, c'est chez Porsche !
Il va de soi de le vendeur français (et heureusement, d'ailleurs...), va vous dire tout et n'importe quoi pour essayer de s'en sortir.
Même s'il est de bonne foi, il est fort probable qu'il se soit fait avoir, mais il reste le vendeur, professionnel en plus...
Le fait que la voiture soit allemande et passe par l'Espagne est déjà bizarre en soit; il y aurait encore une bidouille avec la TVA que cela ne m'étonnerait pas, mais c'est bizarre avec un véhicule un peu ancien comme le vôtre...
Idem pour le carnet d'origine qui a disparu; forcément, il devait y avoir dessus les coups de tampons avec le vrai kilométrage plus important que celui annonçé à la vente...Donc, abracadabra, on fait disparaître le vrai carnet et on en mets tout neuf, tout beau...
Bref, pour l'instant, ne faites rien faire sur l'auto (ni GPL, ni vidange,...); inutile d'engager des frais si la vente est annulée.
Faites de suite un courrier RAR au vendeur en indiquant le problème de kilométrage et exigez des explications; cela va vous servir pour figer la date de la découverte du problème.
Dans ce genre de cas qui relève de la tromperie sur le kilométrage, vous avez deux choix; soit vous réclamez la baisse du prix en fonction de la différence kilométrique (et à mon avis, il me paraît bizarre que votre vendeur en parle déjà...tiens, tiens !!! ).
Soit vous réclamez l'annulation de la vente pour tromperie sur une qualité substantielle du véhicule (son kilométrage)...
Je vous conseille fortement la seconde option car lorsque vous voudrez vous même revendre la voiture, vous serez alors dans l'obligation de déclarer que le kilométrage a été trafiqué...Et alors ??? Bon courage pour vendre la voiture !!!!
Acheteriez vous à un particulier un Cayenne avec un kilométrage bidouillé ??? Comment être sûr du kilométrage réel ?
Si le vendeur vous répond, il faut attendre de voir ce qu'il propose; de votre côté, retournez chez Ravé pour obtenir l'historique papier du véhicule (vous aurez alors la preuve écrite de l'évolution du kilométrage et de la tromperie).
Voyez si vous disposez d'une protection juridique avec votre assureur car vous allez avoir besoin d'un expert; sino, prenez en un en direct via problemauto.com ou en contactant le Syndicat des Experts Indépendants (à taper sur google).
Votre expert va convoquer votre vendeur à une expertise contradictoire; votre vendeur devra laors s'expliquer sur les problèmes et vous pourrez alors exigez l'annulation de la vente, la baisse du prix,...
Pensez y en attendant et bon courage; tenez nous surtout au courant
ouaille
c est sur je veux bien attendre, car si c est vrai , le kilometrage , là comme vous dites , y a tromperie et soit les 2 options
mais j ai vraiment eu du mal a trouver un gars qui peut me mettre le gpl et dur aussi d avoir le materiel disponible et le temps disponible aussi pour l installation,j ai vraiment pas le pot ,là!je vais appelerle gars du gpl pour suspendre et decaler l instal
demain faut que je trouve un CP ou ils vont me la passer au diag et avoir lh istorique papier de l auto
apres c'est une auto on en trouve pas mal ,des turbo ,car c'est dur a vendre vu la conso
mais le mien est blanc, rare, et option porsche a 15000€ "E81" optimisée 500cv pas tres courantes.
il est tres tres propre proche du neuf, j avais un q7 avant,et un touareg encore avant, il me semble vraiment qu'il a ce kilometrage là,
par contre je voudrais pas me retrouver avec une auto volée ou qu'une autre voiture ,volée elle,tourne avec mes papiers ou num de serie, meme si elle est a l'etranger, ce sera difficile a verifier
3********* vends de la belle bagnole et ce serai vraiment bete de sa part de bidouiller ses voiture
se serait il fait avoir aussi lui meme?
c est sur je veux bien attendre, car si c est vrai , le kilometrage , là comme vous dites , y a tromperie et soit les 2 options
mais j ai vraiment eu du mal a trouver un gars qui peut me mettre le gpl et dur aussi d avoir le materiel disponible et le temps disponible aussi pour l installation,j ai vraiment pas le pot ,là!je vais appelerle gars du gpl pour suspendre et decaler l instal
demain faut que je trouve un CP ou ils vont me la passer au diag et avoir lh istorique papier de l auto
apres c'est une auto on en trouve pas mal ,des turbo ,car c'est dur a vendre vu la conso
mais le mien est blanc, rare, et option porsche a 15000€ "E81" optimisée 500cv pas tres courantes.
il est tres tres propre proche du neuf, j avais un q7 avant,et un touareg encore avant, il me semble vraiment qu'il a ce kilometrage là,
par contre je voudrais pas me retrouver avec une auto volée ou qu'une autre voiture ,volée elle,tourne avec mes papiers ou num de serie, meme si elle est a l'etranger, ce sera difficile a verifier
3********* vends de la belle bagnole et ce serai vraiment bete de sa part de bidouiller ses voiture
se serait il fait avoir aussi lui meme?
Dernière modification par colbert.x le sam. déc. 11, 2010 1:15 pm, modifié 1 fois.
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M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E
- Messages : 2147
- Inscription : jeu. oct. 25, 2007 4:43 am
souvent il suffit d exiger un controle pour dissuader une personne malhonnete...
moi je me limite a demander une copie par fax la veille de la vente ca permet largement de controler si besoin la validite du numero de telephone et et le cheque par sa banque...et un peu plus courtois qu'exiger du vendeur la verification du cheque dans sa propre banque...
moi on me demande ca j'achete la voiture et le lendemain elle est expertisée de fond en comble dans un garage de la marque...
moi je me limite a demander une copie par fax la veille de la vente ca permet largement de controler si besoin la validite du numero de telephone et et le cheque par sa banque...et un peu plus courtois qu'exiger du vendeur la verification du cheque dans sa propre banque...
moi on me demande ca j'achete la voiture et le lendemain elle est expertisée de fond en comble dans un garage de la marque...
"le vice doit être caché, ne doit pas avoir été porté à la connaissance de l'acheteur avant l'achat et doit être antérieur à la vente et devait de ce fait exister ou être sur le point de se déclarer au moment de la vente"
Ouh la, attention au chèque, même de banque; le plus sûr, c'est un virement avec le véhicule déposé à tel endroit, en attente d'accord du propriétaire "temporaire" de le restituer au vendeur...
Si cela s'arrange de la sorte, tant mieux; cela prouve au moins que le vendeur semble de bonne foi et qu'il s'est fait avoir aussi...
Si cela s'arrange de la sorte, tant mieux; cela prouve au moins que le vendeur semble de bonne foi et qu'il s'est fait avoir aussi...