panne chez le garagiste

[antoine et eve]

Bonjour. Nous avons emmené notre voiture Volkswagen Passat break au garage début mars pour entretien d'usage (changement de la courroie ainsi que des plaquettes de freins). Lorsque nous voulons récupérer le véhicule le garagiste nous dit qu'il y a un problème au niveau du moteur... Il nous prête un véhicule et commence à rechercher la panne. Ne trouvant pas, il nous demande de prendre contact avec notre assureur ! Notre assurance nous dit qu'elle n'est pas concernée et que le garagiste doit contacter son assurance, ce qu'il finit par faire. Après moult tergiversations.... un expert de l'assurance du garage passe et nous dit qu'il s'agit d'une usure du coussinet de bielle. Et que du coup, le garagiste n'est pas responsable. Tout sera donc à nos frais (en plus du crédit à finir de rembourser !!!)
A ce jour donc.... 30 avril, nous hésitons : réparations en neuf, en occasion ? contre-expertise à nos frais ? que peut encore valoir notre véhicule "en l'état" ? Et surtout, allons devoir payer les frais (changement de courroie, plaquettes de freins ? ) alors que nous n'avons jamais récupéré le véhicule en état de fonctionnement ? Personne ne nous donne de réponses claires nous permettant de prendre une décision qui nous ferait perdre le moins d'argent possible. Notre voiture était en très bon état, jamais de problème ni le moindre petit bruit qui aurait pu nous mettre la puce à l'oreille ... et seulement 160 000 km au compteur !!
Avez-vous des expériences similaires ? des conseils ?
Merci d'avance pour vos réponses !

[freddy]

Bonsoir,
la vraie question est de savoir si cette usure est normale ou anormale. La réponse condiitonnera la suite, mais a priori, le garagiste n'y est pour rien.

Il y a ici un expert, jeanmi, qui pourrait vous en dire plus si vous nous donnez plus de détail sur l'année du véhicule, le type de motorisation, le respect des règles d'entretien et de révisions et si vous avez fait vous même 160.000 km ou si vous vous y êtes mis à plusieurs.

A vous lire !

[gman2]

la réponse est a priori usure anormale.

les coussinets de bielle qui sont abimés, ca veut dire manque de lubrification ou pire limaille dans l'huile.

le soucis c'est que vous allez devoir changer les coussinets mais il se peut que le vilebrequin soit lui aussi abimé (forte probabilité).
ça veut dire dépose du bloc moteur, deculassage, nettoyage + changement + remontage, bref ca va vous couter une petite somme...
vous avez deja eu un devis ?

vous avez acquis le véhicule neuf ?

par contre quel est le problème exactement ?
qu'est-ce qui a fait que le garagiste s'en est aperçu ?

vous avez une protection juridique avec votre assurance ?
perso je demanderai une contre expertise si c'est le cas.

le garage c'est VW, indépendant, chaine connue ?

quel etait l'ordre de reparation que vous avez signé ?
le véhicule est-il roulant ?

[antoine et eve]

Bonsoir,
quelques réponses et précisions:
Notre voiture est une passat 1,9 TDI marque 105 confort line type blue motion, diesel. Sa première mise en circulation date de novembre 2003, nous l'avons achetée d'occasion en novembre 2011, elle avait alors 119500 km. Aujourd'hui, nous avons environ 160 000 km.

Depuis que nous l'avons nous faisons entretenir cette voiture dans un garage A.D. (où s'est posé le problème cité dans le 1er message).

Nous avions, à l'origine déposé la voiture pour changer la courroie de distribution et les plaquettes de frein.

Après avoir changé la courroie, le garagiste identifie un problème en nous disant qu'il y a un drôle de bruit et une chauffe anormale du moteur. Il nous a dit avoir entendu "un cri" dans le moteur, ce qui ne nous est jamais arrivé. Il y a eu une première expertise puis mon conjoint a signé une autorisation de "démontage moteur" pour une expertise plus approfondie et pour identifier plus précisément l'origine du problème. A la suite de cela: constat de l'usure du coussinet de bielle. On nous a effectivement parlé d'un changement de vilebrequin ... le garagiste évoque du coup la nécessité de changer tout le bas moteur. Nous lui avons donc demandé un devis avec du neuf / un devis avec de l'occasion mais cela est en cours, nous n'avons pas encore d'infos.
Nous n'avons pas de protection juridique dans notre assurance pourtant tout risques , le seul conseil qui nous a été donné est "l'obligation de résultats du garagiste" ... nous avons donc pris contact avec cabinet pour éventuellement lancer une contre-expertise à nos frais.
Le véhicule ne peut pas rouler car il fait toujours des bruits et le moteur chauffe anormalement.
A vous lire bientôt pour de bons conseils !!

[gman2]

un moteur qui chauffe anormalement et des coussinets de bielle pas de rapport a mon avis.

le fait que le moteur chauffe est "naturel", si la température est trop haute il y a un problème de refroidissement.
donc soit au niveau du circuit d'huile avec une mauvaise circulation (pompe a huile, crépine bouchée, ...), soit un mauvaise arrivée du flux d'air ou d'eau...

d'ailleurs a t-il changé la pompe a eau avec le kit de distribution ?
la courroie d'alternateur ?
et le liquide de refroidissement ?

le diag des coussinets me parait un peu "leger"
avez vous des photos des coussinets ?

pour le moteur juste d'occasion je pense que vous pouvez comptez dans les 5000 €

a vous de voir mais perso je pense que je demanderai une contre expertise.
voyez ce que les autres en pense mais le coup des coussinets me semble un peu facile.

[antoine et eve]

Merci pour ces réponses. Nous allons poser la question du changement de la pompe à eau ainsi que celle du liquide de refroidissement au garagiste dès demain. Nous préparons également le dossier pour un contre-expertise.
Bien cordialement

[freddy]

Mon avis, qui n'engage que moi, bien sûr, est qu'effectivement, à 160.000 KM et 11 ans d'âge, dès qu'on commence à toucher à certains organes du moteur comme par exemple la courroie de distribution, des réactions en chaînes se mettent en place et de très légers dysfonctionnements apparaissent. En mécanique, quand on remplace une pièce d'usure, d'autres pièces d'usures en lien avec celle-là révèlent ensuite leur fragilité, puisque la pièce changée encaisse mieux les efforts mécaniques et/ou thermiques.

Je pense que ce qui est apparu est probablement un signe avant coureur de problème consécutif à un défaut d'entretien, volens, nolens.
Donc en effet, une contre expertise, plus pour savoir ce qu'il y a lieu de faire que pour mettre le garagiste en difficulté. A mon sens, ce dernier fait son devoir et vous a averti d'un problème qui peut mettre votre voiture HS. LA question est de savoir si vous pouvez continuer à vous en servir et durant combien de km sans intervention, ou bien si la réparation s'impose sans plus attendre.
Si une intervention s'impose, ne pas oublier l'ensemble des pièces à changer pour redonner au moteur tout son usage. Sinon, c'est un peu comme si on prenait une douche et qu'on remettait ensuite les vêtements de la veille

@+

[antoine et eve]

il y a juste une erreur dans les infos que j'ai notées: il s'agit d'une voiture de 2008 avec seulement 160 000 km pour une moteur diesel.... cela fait bien peu pour une usure ...!! A voir

[Critiqual_man]

Ca fait bien longtemps que les diesels n'ont plus la fiabilite qu'ils avaient quand ils n'avaient pas le rendement qu'ils ont aujourd'hui...

[freddy]

+1 et puis, on ne sait pas non plus comment le véhicule a été conduit !