BMW occasion - Casse moteur 6 mois apres achat

[CCT]

Bonjour et merci d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

J'ai acheté une BMW 520D E61 15000 euros (PMEC 03.2008 - 130 000 KM) le 15 novembre 2013 à un professionnel des hauts de seine
Le véhicule était garanti 6 mois (soit jusqu'au 15 mai 2014)

Je n'ai eu aucun problème jusqu'au 26 mai 2014
A cette date sur mon trajet quotidien domicile-travail (2x50km d'autoroute), le véhicule a fait l'objet d'une perte de puissance suivie d'une intense fumée blanche.
Je me suis arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence et j'ai utilisé la borne d'appel pour qu'une dépanneuse vienne remorquer le véhicule qui a ensuite été déposé chez le concessionnaire BMW le plus proche de mon domicile (remarque : la dépanneuse est arrivée environ 30 minutes apres que le moteur ait été éteint. Celui ci a parfaitement redémarré pour permettre de monter la voiture sur le plateau, seule la puissance était insuffisante et un "cliquetis" était audible)
Diagnostic du concessionnaire : Le turbo a laché entrainant le "serrage" du moteur. Soit une facture de 14 000 euros pour un Echange standard Moteur+Turbo+FAP

- L'entretien a toujours ete fait chez BMW par le precedent propriétaire (derniere visite sur le carnet - mars 2013 117 000 KM)
- Le vendeur m'a vendu le véhicule à 130 000 KMcomme "revisé"
- Les seuls voyant d'entretien allumés étaient : renouvellement du liquide de frein & remplacement de l'huile (dépassée de 2000KM a la date de la panne). Pas d'anomalie sur le niveau d'huile, aucun message d'alerte, pas de date de visite d'entretien mentionnée, et diagnostic affiché était "aucun defaut"

- En parcourant l'historique des factures de reparation du véhicule, je me suis apercu que le turbo a déjà été changé (en concession BMW) à 98 000 KM en aout 2012 et que cette intervention a été prise en charge par BMW (sauf la main d'oeuvre). Il me parait donc complement anormal qu'il lache de nouveau apres 50 000 KM et moins de 2 ans d'utilisation !!

Le concessionaire où le vehicule est déposé m'oriente vers le vendeur à qui je l'ai acheté
Ce dernier refuse une quelconque prise en charge car la garantie est dépassée de 11 jours et qu'il s'agit d'un véhicule d'occasion
Je suis donc à date sans véhicule et sous le coup d'une facture de 14000euros pour une voiture achetée 15000e il y a 6 mois

Pouvez vous s'il vous plait m'orienter vers les recours possibles et le démarches à suivre car je trouve cela (evidemment) inadmissible apres 6 mois / 20 000 KM d'utilisation

Toutes mes excuses pour la longueur de ce post et merci d'avance pour votre aide car comme vous pouvez l'imaginez cela me met vraiment en difficulté

Cordialement

[Critiqual_man]

Le souci dans ce genre de situation c'est que le vehicule a 6 ans 130000 km c'est pour Bmw bien trop vieux et n'est plus sous garantie par le garagiste vendeur qui en plus ne semble pas etre un concessionnaire de la marque...on y rajoute le depassement de 2000 km pour la vidange qui sont autant d'elements pour que toute prise en charge soit refusée...esperons que d'autres intervenants auront un avis un peu plus positif...

[CCT]

bonsoir Critical-man
merci pour ce retour rapide
le fait que le turbo soit a l'origine du probleme et qu'il ait été remplacé il y a moins de 2 ans (moins de 50 000 KM) dans un garage BMW avec prise en charge par le constructeur ne prouve t il pas de fait qu'il y a pour le moins une "usure prématurée". Un turbo est concu pour environ 200 000 KM d'apres ce que j'ai lu ?

[gman2]

vu la situation seule une expertis epourrait determeiné des responsabilités eventuelles mais comme le dit critiqual_man les dates et délais ne sont pas en votre faveur.

avez vous une protection juridique ?

[freddy]

Oui, l'ennui avec des voitures de cette marque est que la garantie de 6 mois concerne la boite, le moteur et le pont, pas plus ; ensuite, le vendeur n'étant pas de la marque, une "révision" complète n'a pas de sens ; enfin, nul ne sait comment le véhicule a été utilisé avant votre achat et la thèse du turbo qui peut faire 200.000 km n'est qu'une observation statistique, pas une garantie fabriquant. A Munich, le principe est que chaque pièce doit pouvoir faire 7 fois le tour du monde (à condition que toutes les prescriptions du constructeur soient respectées).
Donc oui, une expertise s'impose avant toute chose.

[Critiqual_man]

faire une expertise peut etre mais vu les reponses des eventuels mis en cause ils risquent de meme pas se deplacer...et si c'est le cas il faut ensuite aller directement au tribunal sans aucune garantie de gagner et surtout l'assurance de depenser encore plus d'argent...

[CCT]

Bonjour et Merci pour vos retours

Si je comprends bien le raisonnement, en grossissant le trait :.

1/ constructeur
Un turbo remplacé il y a moins de 2 ans chez et aux frais du constructeur peut casser après moins de 50 000 KM et engendrer un échange standard du moteur sur un véhicule de première main, d'une valeur neuve de 55Ke,et entretenu dans le réseau d'u constructeur sans que cela n'implique la garantie légale car ce véhicule a 6 ans, a été acheté chez un professionnel qui n'est pas un concessionnaire exclusif de la marque, et les 200 000 KM de longévité annoncés pour la pièce ne sont que des statistiques inexploitables.
Cela impliquerait que les BMW ont une espérance de vie d'après leur fabriquant < 6 ans, que la fiabilité des pièces annoncées n'a aucune valeur car les statistiques les concernant ne sont pas assez fiables pour être utilisées, et que le seul endroit où ces véhicules jetables peuvent être achetés d'occasion est en concession BMW.

2/revendeur professionnel
Une BMW de 6 ans et 130KM acheté chez un revendeur professionnel ayant révisé le véhicule peut être hors d'usage après 6 mois d'utilisation "en bon père de famille" du fait de la rupture d'une pièce prévue statistiquement pour durer 200 000 KM sans pour autant que cela ne constitue un vice caché :
(= présent ou sur le point de se déclarer lors de la vente, non annoncé, rendant le véhicule inutilisable)

Je pense que vous avez raison, je vais me rapprocher d'un avocat spécialisé dans les litiges automobiles pour voir la meilleur façon d'approcher ce problème car je ne peux pas me permettre de mettre 15 000 euros a la poubelle surtout sur ces bases.

Merci encore pour vos retours
Cordialement

[gman2]

attention ne passez pas par un avocat a ce stade qui va vous facturer en vous disant que c'est gagné d'avance et qui en tout premier lieu demandera un expertise amiable (si il est dans l'automobile) et au pire ne le demandera pas et le juge ordonnera une expertise judiciaire (1500 € à 2000 € a vos frais)

encore une fois le conseil c'est une expertise amiable contradictoire (présence des personnes nécessaires a mon avis le revendeur et BMW)
prenez contact avec votre protection juridique si vous en avez une, les frais seront pris en charge.
sinon expert independant (SEI sur google) à vos frais en gros : 500 €

l'expertise déterminera les responsabilité de chacun.
maintenant vu ce que vous évoqué, nous préférons vous mettre en garde que ce n'est pas gagné d'avance, il y a des choses pas claires mais c'est un cas complexe et avec une base qui ne vous est pas non plus acquise.

si vous avez un PJ ne perdez pas de temps et impliquer la.
si vous voulez vraiment avancer même sans PJ alors expert a vos frais et pour le moment épargnez vous un avocat.
si le rapport d'expertise est en votre faveur et que la partie adverse ne veut rien savoir, alors il sera temps d'en prendre un pour entamer la partie procès mais vus aurez une base solide qui sera le rapport.

[M_o_n_s_i_e_u_r Q_U_E]

Pour info Renault a refuse la prise en charge d'un turbo sur ma renault laguna car je n'etais pas en mesure de fournir la facture de la derniere revision (vidange)...hors ne s'agissant pas d'une premiere main mais d'un vehicule ex leasing ayant un contrat d'entretien j'avais neanmoins la preuve que le vehicule avait ete vu en concession pour une autre intervention au moment ou la vidange devait etre faite...

et des cas comme ca vous en trouverez beaucoup si vous parcourez ce forum ou si vous lisez les courriers-lecteurs de magazine comme autoplus par exemple...sans oublier que les eventuelles prises en charge sont loin d'etre obligatoirement a 100%...

et pour conclure une petite anecdote je possede actuellement une c5 de moins de 5 ans et l'ecran gps a laché je me rend donc chez citroen en demandant une prise en charge le chef d'atelier me pose 2 questions la presence d'un carnet et si c'est une premiere main en me precisant que pour faire une demande de prise en charge il faut d'abord prendre un rdv je suppose 1h de m.o. mini a 70 euros et que le montant de la prise en charge varie selon que c'est une premiere main ou pas entre autre...a noter que l'ecran complet multi fonctions coute plus de 800 euros chez citroen...

au final j'ai commande mon ecran en Chine (la ou citroen les achete) pour la modique somme de 78 euros port compris ... reparation peu couteuse et rapide et surtout sans prise de tete avec le constructeur...

enfin sachez quand meme que sans accord amiable votre affaire peut durer plusieurs années si elle passe en justice sans etre certain de gagner...

[CCT]

Bonjour
Merci Gman2 et Monsieurque pour vos retours

J'ai bien en tête la procédure : Mise en demeure =>Expertise judiciaire et/ou amiable => Proces TGI si pas d'accord satisfaisant
Je n'ai aucune passion pour les tribunaux et souhaite juste pouvoir me rendre à mon travail avec une voiture que j'ai acheté il y a 6 mois a cet effet
Je n'ai malheureusement pas les moyens de "m'assoir" sur 15 000 euros et le recours à l'alternative Chinoise me parait pour le moins compliqué dans mon cas.
C est pénible a admettre mais j'ai tout a fait conscience qu'il va me falloir activer tous les recours possibles sur une durée et à un coût incertains pour faire admettre qu'un vehicule hors d'usage apres 6 mois d'utilisation normale du fait d'un turbo hors d'usage apres 50 000km ne repond pas exactement à la définition de conformité "un bien propre a l'usage habituellement attendu d'un bien semblable"

Cette situation va vraiment me compliquer la vie.
Encore une fois merci pour vos retours.

Cordialement