litige norauto

[Jeanmi]

Folg, je n'ai pas dit que TOUS les centres auto étaient remplis d'incapables ou avaient une politique salariale douteuse...; malheureusement, pour le vivre au quotidien dans des expertises ou en avoir discuté directement avec un chef de centre récemment, je ne peux que confirmer que certains sont incapables de faire une distribution correctement, changer un embrayage,..., tout cela pour le SMIC, d'où l'intérêt que certains réseaux poussent leurs mécanos à charger les devis pour faire du chiffre !!!
Comment expliquer la garantie à vie sur les plaquettes de freins d'un certain réseau ? Vous faites changer une fois les plaquettes dans le réseau et elles sont gratuites à vie ? Ne me dites pas que derrière, celui qui change les dites plaquettes ne va pas vous chiffrer un jeu de disques, une paire d'amortisseurs ou je ne sais quoi d'autre, ce n'est pas possible autrement...

[folg]

Fatalement, l'auto aura fait au bas mot 40000km de plus; elle aura donc des travaux supplémentaires liés à l'usure.
si les plaquettes sont garanties à vie, il suffit de calculer que un disque fait environ de 2 jeux de plaquettes. donc il y a effectivement de grande chance que les disques soient hors cote au deuxième changement. c'est pas de l'arnaque, c'est malin.
si une auto rentre faire des pneus et qu'elle a 60000 ou 80000km, elle a fatalement un défaut quelque part. les contrôles avant travaux sont là pour les déceler.

on pointe les centres autos, mais tout garage le fait. ça fait partie du devoir de conseil.
que diriez si vous faites changer les pneus et que votre garagiste ne vous signale pas que vos plaquettes de freins sont usée à 90%, que la courroie d'accessoires est craquelée ou que votre liquide refroidissement est à remplacer?
et on ne "charge pas les devis". seulement beaucoup ne comprennent pas (si on ne leur explique pas) qu'il faille régler la géométrie après avoir remplacé des rotules de direction, que lorsqu'on remplace des amortisseurs, on change les coupelles avec et parfois les protections anti poussière ou qu'il faille changer la pompe à eau en même temps que le kit distri sur un grand nombre de moteurs.
comment faire un devis pour remplacement d'un roulement arrière sur des freins à tambours sans prévoir le kit arrière? mieux vaut le prévoir dans le devis en expliquant au client qu'il y a une chance sur deux que le kit soit à remplacer. sur des autos kilométrée, souvent les machoires viennent avec le tambour en se détériorant. on n'y peut rien.
donc ils peuvent penser que le devis est fantaisiste. mais si on explique bien, ça va . les gens ne sont pas idiots.

souvent il est vrai qu'il y a beaucoup de lignes sur les devis, mais il faut voir les autos aussi!

rien qu'hier un papy est venu pour changer une rotule axiale et 2 pneus
mais.... c’était une Laguna 2 et assez âgée mais qui n'était jamais venue faire de diag.
résultat après contrôles: 1 axiale et 2 rotules de direction, 4 pneus de changés
on l' a prévenu (et donc fait un devis) que ses amortisseurs arrières fuyaient et que son freinage était en fin de vie en précisant le taux d'usure. les 4 disques sous la cote, plaquettes arr usées à 90%, plaquettes avant usées à 70%. comme ça il peut s'organiser pour les réparations. on ne lui a pas mis le couteau sous la gorge!


ensuite, en fonction des centre il n'y a pas le même degré d'aptitudes c'est vrai. mais c'est alors au chef d'atelier d'adapter ses prestations.
nous aussi nous avons des limites. lorsque l'opération demandée dépasse nos compétences, on conseille au client d'aller voir soit un spécialiste, soit la concession.

ps: freddy, je suis dans la réparation multimarques

[folg]

et il nous arrivent de refuser des véhicules, croyez moi

exemples:

-véhicules d'outre Rhin qui viennent faire une vidange simple (pour avoir au moins une facture d'entretien avant de la revendre) mais qui ont le niveau d'huile sous le minimum > dehors
-Remises à zéro d'indicateur de maintenance...... sans maintenance. mais le client ne veut pas qu'il soit noté qu'il n'y a pas eu de vidange> dehors

etc
il y a des tas de demandes comme ça de gens qui paraissent très bien au premier abord

[momoto]

Vos arguments me rappellent les conseils du garage Audi lors du changement des roulements de roues arriere...coup de telephone du garage je cite "monsieur c'est demonte et vos plaquettes sont usées, on en profite pour les changer" moi betement "vous les avez en stock?" heureusement que la reponse etait negative car je n'aurais jamais vu le voyant de temoin d'usure s'allumer ...25000 km plus tard...et c'est ca qu'on reproche aux centres auto et a certains garages c'est de vouloir a tout prix changer des pieces de maniere tout a fait anticipée en profitant d'avoir en face d'eux des clients qui n'y connaissent rien ...

une autre anecdote je sors d'un controle technique controle vierge hormis 2 pneus a changer je vais faire changer dans un centre auto et j'en sors avec une jolie annotation "plaquettes hs" qu'on m'explique pourquoi a part pour me faire depenser de l'argent sans raison on met cela sur ma facture alors que le controle estime qu'elles sont en etat d'autant que l'objectif essentiel d'un ct est la securite...resultat je n'ai plus jamais mis les pieds dans ce centre preferant les petits garagistes "honnetes"... (ils ne sont malheuresement pas tous)

[momoto]

Puisque vous avez des arguments concernant le serieux des centres auto pourquoi avant on mesurait l'etat du liquide de frein et que maintenant il est preconisé de le vidanger a un certain moment donc pas forcement quand c'est necessaire ?

il y a conseil et conseil je trouverais beaucoup plus honnete de dire a un conducteur qu'il peut faire encore 20000 km avec des plaquettes que lui dire qu'elles sont usées a 80% dans le premier cas il tient peut etre encore 2 ans dans le second il sait qu'il doit les changer rapidement....

[folg]

Puisque vous avez des arguments concernant le serieux des centres auto pourquoi avant on mesurait l'etat du liquide de frein et que maintenant il est preconisé de le vidanger a un certain moment donc pas forcement quand c'est necessaire ?

il y a conseil et conseil je trouverais beaucoup plus honnete de dire a un conducteur qu'il peut faire encore 20000 km avec des plaquettes que lui dire qu'elles sont usées a 80% dans le premier cas il tient peut etre encore 2 ans dans le second il sait qu'il doit les changer rapidement....

impossible de dire combien de km peuvent faire des plaquettes usées, à 80% dans cet exemple: ça dépend du type de trajets et de la conduite
si vous faites beaucoup de ville elles seront usées plus rapidement que si vous faites principalement de la route. si vous avez un conduite souple elle résisteront plus longtemps qu'avec une conduite brusque. c'est aussi simple que cela
c'est le technicien qui donne le taux d'usure qui sera indiqué en commentaire sur la facture. il n'a pas le client avec lui.
nous en tant que conseiller, on demande au client combien de km il fait par mois et quel type de trajets. ça donne un fourchette.

quand aux histoires de CT c'est bien simple: si le système de freinage ne présente pas une usure très avancée ou une détérioration (disques rayés par exemple) il ne signalera rien. c'est de l'usure!
et même si les plaquettes sont usée à 90% rien ne sera signalée sure le rapport. il n'y a ni démontage ni mesure au CT, contrairement à ce qui se passe dans un atelier.
je ne vois pas en quoi c'est malhonnête de signaler des plaquettes usées???

si vous allez chez le médecin pour un rhume et qu'il détecte aussi une hyper tension, vous lui dites quoi?
on verra le mois prochain?
quand il vous prescrit des médicaments du laboratoire X, êtes vous sûr que ce sont les meilleurs pour vous?
ou est ce que labo X paye ses vacances aux Seychelles à votre toubib et pas le labo Y (qui fait des pilules plus efficaces) ?
non, vous ne dites rien car là c'est remboursé par la sécu!

enfin, pour le liquide frein (et de refroidissement) ce sont des préconisations constructeurs, on n'y peut rien.
ça permet surtout aux constructeurs de faire échouer les demandes de garanties si ce n'est pas fait

pour le conseil de chez Audi, ça se tient:
tout est démonté, pourquoi ne pas remplacer les plaquettes en fin de vie. ça évite de repayer de la main d’œuvre pour changer les plaquettes plus tard.
ça vaut quoi un jeu de plaquettes arrières? 50€? 60€? (chez Audi) la main d’œuvre par contre c'est une autre histoire.

[momoto]

Une chose est sure vous etes bien forme pour repondre a toutes les questions que les consommateurs peuvent vous poser...maintenant votre position correspond totalement a celle des constructeurs qui ont mis des normes en place dans le seul et unique but de recuperer du chiffre mais absolument pas d'ameliorer la securite des automobislites hors ce n'est pas le discours que vous tenez raison pour laquelle il faut avant tout faire confiance aux controleurs techniques qui eux n'ont absolument rien a vendre et ont beaucoup plus de responsabilite si ils oublient de signaler un defaut dangereux sur un vehicule puisqu'ils verifient avant toute chose les organes de securite d'un vehicule...

[folg]

Ce n'est pas le même métier
Un controleur suit un protocole précis duquel il ne sort pas. Ce n'est pas son rôle.
Un turbo qui siffle? Pas dans les contôles
Un differentiel hs? Pas dans les contrôles
Une bielle coulée? Pas dans les controles
Un moteur qui chauffe anormalement? Pas dans les controles
Un injecteur qui rend l'âme? Pas dans les controles
Des disques de freins sous la cote d'usure? Pas dans les controles
Un dephaseur dans le sac? Pas dans les controles
Des airbags qui ne fonctionnent pas? Pas dans les controles
Un kilométrage falsifié? Pas dans les controles
Etc etc etc

Sans parler des ct de complaisance qui sont, eux aussi, nombreux. Disons que j'en vois environ un par trimestre au minimum. souvent avec des jeunes permis qui viennent d'acheter leur première auto et qui ont leur première panne pu voyant d'allumé. "achetée il y a 3 semaines avec ct vierge" alors qu'il y a des défauts majeurs sur l'auto.

Et je ne suis pas " formé" pour répondre. Je ne suis pas le porte parole des centres autos. Je vous dis simplement la situation telle que je la vis au quotidien.
Enfin, détrompez vous, un garagiste a bien une résponsabilité d' un point de vue sécuritè. Une auto n'etant pas assez sûre pour reprendre la route sans danger pour les autres usagers doit être immobilisée ou réparée.
En cas d'accident la résponsabilité du dernier réparateur peut être engagée.

[Jeanmi]

C'est pas faux !!!

[momoto]

Ce n'est pas le même métier
Un controleur suit un protocole précis duquel il ne sort pas. Ce n'est pas son rôle.
Un turbo qui siffle? Pas dans les contôles
Un differentiel hs? Pas dans les contrôles
Une bielle coulée? Pas dans les controles
Un moteur qui chauffe anormalement? Pas dans les controles
Un injecteur qui rend l'âme? Pas dans les controles
Des disques de freins sous la cote d'usure? Pas dans les controles
Un dephaseur dans le sac? Pas dans les controles
Des airbags qui ne fonctionnent pas? Pas dans les controles
Un kilométrage falsifié? Pas dans les controles
Etc etc etc

Sans parler des ct de complaisance qui sont, eux aussi, nombreux. Disons que j'en vois environ un par trimestre au minimum. souvent avec des jeunes permis qui viennent d'acheter leur première auto et qui ont leur première panne pu voyant d'allumé. "achetée il y a 3 semaines avec ct vierge" alors qu'il y a des défauts majeurs sur l'auto.

Et je ne suis pas " formé" pour répondre. Je ne suis pas le porte parole des centres autos. Je vous dis simplement la situation telle que je la vis au quotidien.
Enfin, détrompez vous, un garagiste a bien une résponsabilité d' un point de vue sécuritè. Une auto n'etant pas assez sûre pour reprendre la route sans danger pour les autres usagers doit être immobilisée ou réparée.
En cas d'accident la résponsabilité du dernier réparateur peut être engagée.

Vous vous egarez ...j'ai simplement ecrit que j'etais tres surpris de voir un centre auto aller au dela des verifications securitaires d'un centre de controle technique alors que le controle technique n'a ete mis en place que pour cela et certainement pas pour donner un avis sur l'etat mecanque d'une voiture...et quand on est capable de changer la courroie de distribution d'un v8 double arbre a cames comme c'est mon cas mais probablement pas le cas de l'ensemble du personnel d'un centre auto et qu'on va dans ce centre auto pour faire changer ses pneus ou faire recharger sa clim car on n'a pas l'outillage specifique necessaire on meurt d'envie de dire a la personne qu'on a en face de soi qu'il garde ses annotations et ses beaux discours pour la demoiselle ou le papy qui n'a jamais eu un outil en main et n'est pas capable de voir l'etat des plaquettes de frein de son vehicule...

ceci etant je doute que des clients comme moi interessent les centre auto...et je prefere donner de l'argent a des petits garagistes qui eux ont au moins l'intelligence d'adapter leur discours a leurs interlocuteurs...(au moins ceux que je frequente)